1
00:00:02,846 --> 00:00:07,000
- Zapraszam koleżanki i kolegów na salę.

2
00:00:09,680 --> 00:00:18,000
Poproszę o zalogowanie
własnych przyrządów do głosowania.

3
00:00:38,050 --> 00:00:41,990
Trzynaście widzę osób zalogowanych.

4
00:01:13,250 --> 00:01:18,000
Proszę koleżanki i kolegów
Radnych na sali o włączenie

5
00:01:18,400 --> 00:01:27,186
i zalogowanie się w systemie, żebym
wiedział kiedy osiągniemy zdolność obrad.

6
00:01:56,940 --> 00:02:02,321
Dobrze, jest już dziewiętnaście osób.

7
00:02:02,346 --> 00:02:11,240
Szanowni Państwo, wszyscy goście
obecni tu i poprzez zdalne połączenia.

8
00:02:11,893 --> 00:02:16,913
Otwieram LVI...

9
00:02:19,633 --> 00:02:26,000
To wszystko w trakcie
wstępu do tej sesji się odbędzie,

10
00:02:26,001 --> 00:02:29,000
ale jest już dziewiętnaście zalogowanych.

11
00:02:29,375 --> 00:02:33,000
Poproszę w takim razie o uwagę.

12
00:02:33,001 --> 00:02:38,440
Otwieram LVI Sesję 
Sejmiku Dolnośląskiego VI Kadencji.

13
00:02:39,001 --> 00:02:44,301
Proszę Państwa, informuję na początek,
że dzisiejsza sesja została zwołana

14
00:02:44,326 --> 00:02:48,640
na wniosek grupy dziewięciu
Radnych Województwa Dolnośląskiego

15
00:02:48,665 --> 00:02:53,166
złożonego w Kancelarii
Sejmiku w dniu 28 czerwca

16
00:02:53,873 --> 00:02:59,620
na podstawie art.21 ust. 7 ustawy 
z dnia 5 czerwca 1998 roku

17
00:02:59,666 --> 00:03:05,000
o samorządzie województwa w
związku też z paragrafem 39 ust. 1 i 2

18
00:03:05,001 --> 00:03:11,460
uchwały Sejmiku Województwa
Dolnośląskiego z 18 lutego 2010 roku

19
00:03:11,793 --> 00:03:15,346
w sprawie przyjęcia Statutu
Województwa Dolnośląskiego.

20
00:03:16,320 --> 00:03:21,668
Realizujemy tak jak
wniosek nakazuje,

21
00:03:21,693 --> 00:03:25,000
porządek obrad, 
w którym są dwa punkty.

22
00:03:26,533 --> 00:03:30,000
Przystępujemy zatem do pierwszego punktu.

23
00:03:30,450 --> 00:03:33,300
Słucham? Proszę bardzo...

24
00:03:34,106 --> 00:03:37,708
- Panie Przewodniczący, ja chciałbym
spytać, dlaczego Pan zwołując tę Sesję

25
00:03:37,733 --> 00:03:44,335
naruszył statut i ustawę?
Otóż we wniosku nie było osoby wyznaczonej

26
00:03:44,360 --> 00:03:48,560
do reprezentowania wnioskodawców.
Żaden wniosek składany przez opozycję

27
00:03:48,940 --> 00:03:53,621
w tym trybie by nie przeszedł.
Pan taką sesję zwołał i w tej chwili

28
00:03:53,646 --> 00:03:58,548
nie ma osoby, która by wnioskodawców
reprezentowała, która mogłaby

29
00:03:58,573 --> 00:04:05,548
w imieniu wnioskodawców w ogóle
podejmować jakiekolwiek formalne decyzje

30
00:04:05,573 --> 00:04:10,000
co do np. zgody na zmianę 
porządku obrad itd.

31
00:04:10,413 --> 00:04:14,000
W związku z tym, ponieważ nie ma takiej
osoby, czy Pan wezwał wnioskodawców

32
00:04:14,001 --> 00:04:17,506
przed zwołaniem sesji do
usunięcia tej wady formalnej?

33
00:04:17,646 --> 00:04:24,101
Jeżeli nie, to dlaczego?
A jeżeli jest taki wnioskodawca upoważniony

34
00:04:24,126 --> 00:04:28,000
do reprezentowania wnioskodawców,
taki Radny, to chcielibyśmy poznać

35
00:04:28,001 --> 00:04:30,000
w tej chwili to nazwisko. Dziękuję.

36
00:04:30,450 --> 00:04:36,000
Dziękuję bardzo. Ja zwoływałem
to w przekonaniu, że jest kompletny.

37
00:04:36,001 --> 00:04:42,000
Wezwałem wcześniej do tych...
Komisję, w takim razie zapytam

38
00:04:42,001 --> 00:04:47,333
Uchwałodawczą, która się odbyła przed tym.
Czy Pani Przewodnicząca

39
00:04:47,366 --> 00:04:51,000
w tej sprawie jakieś
zastrzeżenia w komisjach wnosiła?

40
00:04:59,000 --> 00:05:03,408
- Szanowny Panie Przewodniczący,
Panie Marszałku, Szanowni Państwo Radni,

41
00:05:03,433 --> 00:05:06,608
rzeczywiście odbyło się
posiedzenie Komisji Uchwałodawczej

42
00:05:06,633 --> 00:05:10,901
Przestrzegania Prawa i Bezpieczeństwa
i na tej komisji procedowane były

43
00:05:10,926 --> 00:05:16,226
dwa punkty, z których z informacji
Pana Mecenasa Mrozka

44
00:05:16,593 --> 00:05:21,380
i Pana Mecenasa Bernarczyka 
otrzymaliśmy informację

45
00:05:21,660 --> 00:05:24,408
w sprawie punktu drugiego dzisiejszego

46
00:05:24,433 --> 00:05:31,000
porządku obrad, że termin kasacji
mija jutro, natomiast Radni podjęli

47
00:05:31,001 --> 00:05:35,000
opinie negatywne w
stosunku do obu projektów.

48
00:05:35,580 --> 00:05:37,000
- Ale... Proszę...

49
00:05:38,300 --> 00:05:43,000
- Panie Przewodniczący, ale
komisja ocenia tylko projekty uchwał,

50
00:05:43,001 --> 00:05:46,346
a nie prawomocność zwołania sesji.
Pytanie było o prawomocność zwołania sesji.

51
00:05:48,713 --> 00:05:51,000
Sesja kilkakrotnie
przez Pana Przewodniczącego,

52
00:05:51,001 --> 00:05:53,000
nawet jak ja miałem taką sytuację.

53
00:05:53,001 --> 00:06:01,233
- Dobrze, ja do tego się chcę odnieść też. 
Czy mogę poprosić Panów... Słucham?

54
00:06:02,573 --> 00:06:05,000
Pan Przewodniczący klubu, proszę bardzo.

55
00:06:09,740 --> 00:06:13,000
- Szanowni Państwo, ja chciałem
zgłosić osobę, która będzie reprezentować

56
00:06:13,001 --> 00:06:17,000
wnioskodawcę, Pan Tymoteusz Myrda, 
Członek Zarządu. Dziękuję.

57
00:06:17,750 --> 00:06:21,306
- Pana Profesora poproszę. Proszę
usiąść, Panie Radny. Za chwilę...

58
00:06:22,342 --> 00:06:24,273
Podchodzenie do tego...

59
00:06:24,540 --> 00:06:28,906
- Tylko, że teraz wyznaczanie
osoby jest poniewczasie.

60
00:06:28,931 --> 00:06:31,826
Sesja została zwołana w sposób wadliwy

61
00:06:31,851 --> 00:06:35,000
i nie powinno się w ogóle 
odbywać w tym trybie. Także...

62
00:06:35,001 --> 00:06:36,726
- Proszę o opinię Pana Profesora.

63
00:06:36,753 --> 00:06:42,300
Czy złożony wniosek, 
który widzieliście Panowie,

64
00:06:43,426 --> 00:06:50,000
on jest rzeczywiście...
Może być powodem takich wniosków,

65
00:06:50,001 --> 00:06:53,000
które tutaj padają?
Pan Profesor, proszę bardzo.

66
00:06:57,613 --> 00:06:59,468
Czy to wynika... I z czego wynika,

67
00:06:59,493 --> 00:07:04,979
że to jest błąd, który wyklucza
możliwość zwołania?

68
00:07:06,050 --> 00:07:10,221
- Szanowni Państwo, Panie i Panowie Radni, 
z tych dokumentów,

69
00:07:10,246 --> 00:07:13,000
które mnie przekazano,
wynika, że wniosek był kompletny,

70
00:07:13,300 --> 00:07:17,000
łącznie z listą osób legitymowanych
do złożenia tego wniosku.

71
00:07:17,001 --> 00:07:19,268
Więc ja na chwilę obecną
nie jestem w stanie stwierdzić,

72
00:07:19,293 --> 00:07:22,233
z czego miałyby wynikać te zastrzeżenia.

73
00:07:23,500 --> 00:07:30,000
Proszę powiedzieć tutaj, jakie
jest Państwa zdaniem naruszenie,

74
00:07:30,001 --> 00:07:33,648
jeżeli chodzi o podstawę
prawną ustawową albo statutową.

75
00:07:33,673 --> 00:07:37,701
No bo na chwilę obecną ja tutaj nie
widzę problemu na bazie tych informacji,

76
00:07:37,726 --> 00:07:39,000
które mnie przekazano. Dziękuję.

77
00:07:39,001 --> 00:07:40,000
- Proszę bardzo.

78
00:07:40,001 --> 00:07:41,936
- Wnioskodawca jest zobowiązany wskazać

79
00:07:41,948 --> 00:07:44,000
osobę do reprezentowania
wnioskodawców,

80
00:07:44,625 --> 00:07:52,081
który będzie władny do podejmowania
wiążących decyzji w imieniu Radnych,

81
00:07:52,106 --> 00:07:56,268
którzy o sesję w trybie tzw.
nadzwyczajnym wnioskowali.

82
00:07:56,293 --> 00:07:58,000
Taka osoba nie została wyznaczona.

83
00:07:58,750 --> 00:08:00,168
- No w tej chwili już jesteśmy...

84
00:08:00,193 --> 00:08:05,000
- Ale przed sesją. Mam opinię prawną
przekazaną przez Pana Mecenasa Mrozka

85
00:08:05,275 --> 00:08:08,000
na wniosek Klubu Koalicji Obywatelskiej

86
00:08:08,200 --> 00:08:13,000
rzeczywiście raz uchybiliśmy tej
procedurze i nie wskazaliśmy takiej osoby.

87
00:08:13,440 --> 00:08:16,513
Jest taka opinia prawna.
Pan Przewodniczący mi ją przekazał.

88
00:08:16,873 --> 00:08:22,580
My tą osobę wyznaczyliśmy.
Sesja została zwołana.

89
00:08:22,893 --> 00:08:27,026
W tym trybie sesja nie powinna być zwołana.

90
00:08:28,500 --> 00:08:36,014
- To co otrzymałem było
zaopiniowane i na podstawie

91
00:08:36,039 --> 00:08:39,686
takiej opinii kompletności tego wniosku

92
00:08:40,620 --> 00:08:42,000
zwołałem sesję.

93
00:08:42,175 --> 00:08:49,000
W tej chwili widzę, że jest sytuacja inna.

94
00:08:49,100 --> 00:08:52,000
Spytam, sprecyzuję to.

95
00:08:52,025 --> 00:08:55,843
Czy rzeczywiście wniosek
pozbawiony nazwiska osoby,

96
00:08:56,040 --> 00:08:59,680
która ma reprezentować grupę Radnych

97
00:09:00,000 --> 00:09:08,080
jest niekompletny i uniemożliwia
zwołanie sesji na ten wniosek,

98
00:09:08,173 --> 00:09:11,806
czy nie? Proszę bardzo Panie Mecenasie.

99
00:09:13,350 --> 00:09:16,663
- Drodzy Państwo, jeśli w tym wniosku,

100
00:09:16,675 --> 00:09:20,000
nie widziałem go, ale
zakładam, że tak jest,

101
00:09:20,001 --> 00:09:24,000
nie ma wskazanej konkretnie z imienia
i nazwiska osoby, to w tym momencie,

102
00:09:24,001 --> 00:09:28,000
jeśli nie zauważyliśmy tego na
etapie procedowania, tak jak Pan Radny

103
00:09:28,001 --> 00:09:30,000
przytoczył moje stanowisko prawne

104
00:09:30,001 --> 00:09:33,142
z paru miesięcy
wstecz, to na tym etapie,

105
00:09:33,154 --> 00:09:36,000
kiedy sesja jest
zwołana, w momencie,

106
00:09:36,001 --> 00:09:38,059
kiedy przedstawiciel
czy jedna z osób, która

107
00:09:38,071 --> 00:09:41,153
podpisała ten wniosek,
wskazuje na sesji,

108
00:09:41,360 --> 00:09:46,146
kto będzie upoważniony, to to
uchybienie na etapie złożenia wniosku,

109
00:09:46,200 --> 00:09:50,268
które nie zostało wychwycone, nie
stanowi przeszkody do tego, żeby sesja,

110
00:09:50,293 --> 00:09:52,131
jeśli została zwołana, żeby ją dalej

111
00:09:52,143 --> 00:09:56,600
procedować. To nie ma
żadnego wpływu na ważność

112
00:09:56,626 --> 00:10:00,000
podejmowanych na tej sesji uchwał.
Żadnego, drodzy Państwo.

113
00:10:00,200 --> 00:10:01,993
Żadnego. Kompletnie.

114
00:10:02,647 --> 00:10:03,553
- Proszę Państwa.

115
00:10:03,578 --> 00:10:07,554
- Gdyby chodziło o terminy, gdyby chodziło 
o liczbę podpisów pod wnioskiem

116
00:10:07,579 --> 00:10:09,000
o zwołanie Sesji Nadzwyczajnej,

117
00:10:09,001 --> 00:10:12,975
tak, to są uchybienia, które potencjalnie
mogą rzutować na ważność uchwały,

118
00:10:13,000 --> 00:10:15,995
ale nie tego rodzaju.
W sytuacji, kiedy jedna

119
00:10:16,020 --> 00:10:19,006
z osób, która złożyła
podpis pod wnioskiem,

120
00:10:19,300 --> 00:10:21,641
w dniu dzisiejszym
wskazuje, kto będzie upoważniony.

121
00:10:21,666 --> 00:10:23,434
Jeśli nie sama, no to wskazuje osobę,

122
00:10:23,459 --> 00:10:28,000
która będzie reprezentowała
ten wniosek. Ja, drodzy Państwo,

123
00:10:28,001 --> 00:10:30,813
Pani Przewodniczący, jedno
zdanie więcej, prostujące.

124
00:10:31,806 --> 00:10:36,000
Są, drodzy Państwo, dwie sprawy,
bo Pani Przewodnicząca się odniosła.

125
00:10:36,001 --> 00:10:38,286
Kwestia przekazania sprawy do sądu

126
00:10:38,311 --> 00:10:44,000
administracyjnego jest
kwestią z ustawy wynikającą.

127
00:10:44,001 --> 00:10:49,000
To jest nasz prawny obowiązek.
Natomiast skarga kasacyjna to jest coś,

128
00:10:49,050 --> 00:10:54,173
co my chcemy inicjować 
z poziomu samorządu województwa.

129
00:10:54,773 --> 00:10:58,826
To są dwie różne sprawy. Mieścimy
się w terminie. Jeden termin upływa jutro,

130
00:10:58,851 --> 00:11:00,346
a drugi 7 lipca.

131
00:11:02,001 --> 00:11:07,000
- Ale Panie, proszę usiąść. Jak Pana
wezwę do mikrofonu, to wtedy Pan...

132
00:11:07,025 --> 00:11:12,226
Dlaczego Pan nie może choćby takiej
prostej normy? Jak Pan by tu siedział,

133
00:11:12,406 --> 00:11:14,457
czego by Pan oczekiwał?
Że zaprasza się

134
00:11:14,469 --> 00:11:17,566
Radnych tutaj, którzy
zgłaszają swoją...

135
00:11:17,740 --> 00:11:21,706
Tak, ale z tego... Ja jeszcze chciałem
coś powiedzieć w związku z tym.

136
00:11:23,720 --> 00:11:29,000
Co się dzieje na sali? Widziałem
Pana sygnał do tego, żeby wejść na...

137
00:11:29,350 --> 00:11:33,819
Proszę Państwa, z tych opinii,
które dotychczas żeśmy usłyszeli,

138
00:11:35,100 --> 00:11:44,548
zwołanie, jak i obrady Komisji 
w sprawie opinii tego,

139
00:11:44,573 --> 00:11:48,980
odbyły się bez naruszenia
zasad i przepisów.

140
00:11:49,153 --> 00:11:52,108
W związku z tym ja odpowiedzialność

141
00:11:52,133 --> 00:11:58,000
biorę na siebie oczywiście 
i przystępuję do realizacji porządku tego.

142
00:11:58,250 --> 00:12:02,000
Kto z Państwa w tej sprawie jest?
Bardzo proszę.

143
00:12:03,026 --> 00:12:05,740
- Bardzo przepraszam Panie Przewodniczący.
Ja oczywiście chciałem poprosić o głos.

144
00:12:06,001 --> 00:12:10,000
Proszę się nie denerwować.
Ja dziękuję Panu Mecenasowi za wyjaśnienie.

145
00:12:10,001 --> 00:12:12,966
Rzeczywiście moja uwaga 
okazała się zasadna.

146
00:12:12,991 --> 00:12:17,000
Sesja została zwołana z naruszeniem prawa.

147
00:12:17,001 --> 00:12:21,000
Rozumiem, że taką walidację, a zdaniem
Pana Mecenasa jest wystarczająca,

148
00:12:21,001 --> 00:12:24,153
byśmy mogli prowadzić obrady.
Dziękuję bardzo.

149
00:12:25,140 --> 00:12:34,000
- Dziękuję. Szanowni Państwo, 
w pierwszym punkcie w sprawie skargi.

150
00:12:34,100 --> 00:12:37,126
Ja jeszcze każdą z
tych uchwał chciałem

151
00:12:37,266 --> 00:12:39,726
dla całości Sejmiku dzisiaj zebranego,

152
00:12:40,000 --> 00:12:48,033
poprosić, żebyśmy mieli pełną jasność
w obsługę prawną naszych doradców,

153
00:12:48,513 --> 00:12:55,206
Panów Mecenasów, o przekazanie istoty
tego, co po pierwsze było moim motywem

154
00:12:55,413 --> 00:12:58,025
do zwołania dzisiejszej sesji i jak w tych

155
00:12:58,037 --> 00:13:01,513
dwóch sprawach
wygląda taka rzeczywistość

156
00:13:02,079 --> 00:13:05,886
prawna i podstawa do tego,
żebyśmy w tym wzięli udział.

157
00:13:09,001 --> 00:13:14,000
- Szanowni Państwo, Panie Radne, 
Panowie Radni.

158
00:13:14,150 --> 00:13:20,000
Pierwszym procedowanym wątkiem jest
wyrażenie stanowiska w sprawie skargi

159
00:13:20,001 --> 00:13:24,000
Powiatu Karkonoskiego w sprawie
pozbawienia odcinków drogi wojewódzkiej

160
00:13:24,001 --> 00:13:27,566
nr 366 w granicach Powiatu
Karkonoskiego miasta Jelenia Góra

161
00:13:27,593 --> 00:13:31,846
kategorii dróg wojewódzkich.
I tutaj zgodnie z przepisami,

162
00:13:33,446 --> 00:13:37,181
powtarzając po części stanowisko,
które były już referowane przez kolegę

163
00:13:37,206 --> 00:13:42,533
na komisji, obowiązek ten
wynika z przepisu 54, paragraf 2

164
00:13:42,859 --> 00:13:47,199
ustawy Prawo o postępowaniu
przed sądami administracyjnymi.

165
00:13:47,319 --> 00:13:50,366
I ten przepis jest nawet
powołany w komparycji uchwały.

166
00:13:50,826 --> 00:13:55,000
Natomiast pytania, z którymi
spotykaliśmy się na komisji i te również

167
00:13:55,001 --> 00:13:59,000
zadawane nawet nieoficjalnie przed
sesją, wybiegają z Państwa strony

168
00:13:59,001 --> 00:14:01,293
kilka kroków naprzód.

169
00:14:01,673 --> 00:14:05,180
I tutaj ja już od razu powiem jasno 
i kategorycznie wprost,

170
00:14:05,653 --> 00:14:10,973
co w sytuacji, w której my w formie uchwały 
jako Sejmik takiego stanowiska nie wyrazimy.

171
00:14:11,026 --> 00:14:13,428
 To będzie sytuacja,
w której nie będziemy w stanie

172
00:14:13,453 --> 00:14:16,181
wykonać normy 54, paragraf 2 ustawy

173
00:14:16,206 --> 00:14:18,628
o postępowaniu przed
sądami administracyjnymi,

174
00:14:18,653 --> 00:14:22,868
czyli nie będziemy w stanie przekazać,
jak prawo wymaga, skargi sądowi

175
00:14:22,912 --> 00:14:27,095
wraz z kompletnymi uporządkowanymi
aktami sprawy i to jest najistotniejsze

176
00:14:27,120 --> 00:14:32,606
w tej sprawie, odpowiedzią na skargę.
I ten przepis jest zabezpieczony

177
00:14:33,906 --> 00:14:38,395
swoistą sankcją, ponieważ w razie
niezastosowania się do tych obowiązków

178
00:14:38,420 --> 00:14:42,606
sąd na wniosek skarżącego, 
w tym momencie skarżącego powiatu,

179
00:14:42,913 --> 00:14:48,000
może orzec o wymierzeniu Sejmikowi
grzywny w wysokości przypisanej

180
00:14:48,001 --> 00:14:52,421
ustawą prawo o postępowaniu sądami
administracyjnymi i te grzywny będziemy

181
00:14:52,446 --> 00:14:58,000
mieli wymierzane najprawdopodobniej
na posiedzeniu niejawnym.

182
00:14:58,100 --> 00:15:02,508
No to jest najbliższa konsekwencja
formalna, jaka nas czeka, jeżeli będziemy

183
00:15:02,533 --> 00:15:06,735
próbowali dokonywać jakiejkolwiek
obstrukcji na tym etapie, więc zachęcam

184
00:15:06,760 --> 00:15:08,533
do zajęcia stanowiska merytorycznego.

185
00:15:09,850 --> 00:15:16,140
- Dziękuję bardzo. Proszę Państwa, 
z tą już świadomością tego wszystkiego,

186
00:15:16,446 --> 00:15:23,000
co tu zostało powiedziane, wiecie
Państwo też wszystko o moich motywach.

187
00:15:23,225 --> 00:15:30,000
Ta sesja była potrzebna, jest
potrzebna i w tej sprawie nie powinniśmy,

188
00:15:30,001 --> 00:15:35,801
jednak uważam i spróbuję to
jeszcze raz z tym powrócić na konwent

189
00:15:35,826 --> 00:15:41,000
przewodniczących, bo prawo w tym
zakresie powinno moim zdaniem być

190
00:15:41,250 --> 00:15:46,814
w jakiś sposób skorygowane, żeby w
takich instytucjach i takich podmiotach

191
00:15:46,839 --> 00:15:55,000
tego prawa, jakim jest na przykład
Sejmik czy inne zbiorowe osoby prawne,

192
00:15:55,853 --> 00:16:04,000
dać szansę bez takich nadzwyczajnych,
bo to mogą ci przeciwnicy procesowi

193
00:16:04,200 --> 00:16:08,000
wykorzystywać też i nie
mamy przed tym żadnej obrony.

194
00:16:08,268 --> 00:16:16,688
Panie Państwa, z tego co wiem
tutaj zgłaszający powiedzieli mi,

195
00:16:16,720 --> 00:16:26,020
że Pan dyrektor Loch jest przygotowany
do sprecyzowania treści uchwały

196
00:16:27,253 --> 00:16:29,000
i przedstawienia tego problemu.

197
00:16:32,723 --> 00:16:34,173
Aha, proszę bardzo.

198
00:16:35,001 --> 00:16:38,000
W imieniu Zarządu Pan Marszałek Myrda.

199
00:16:38,500 --> 00:16:40,679
- Panie Przewodniczący,
Szanowni Radni,

200
00:16:40,691 --> 00:16:43,000
w imieniu wnioskodawcy
zgłaszam uchwałę

201
00:16:43,001 --> 00:16:44,646
w sprawie skargi Powiatu Karkonoskiego na

202
00:16:44,720 --> 00:16:46,108
uchwałę Sejmiku
Województwa Dolnośląskiego.

203
00:16:46,133 --> 00:16:48,353
z dnia 20 kwietnia 2023 roku

204
00:16:48,393 --> 00:16:50,588
w sprawie pozbawienia odcinków
drogi wojewódzkiej

205
00:16:50,613 --> 00:16:54,000
nr 366 w granicach Powiatu
Karkonoskiego Miasta Jelenia Góra

206
00:16:54,001 --> 00:16:57,466
kategorii dróg wojewódzkich.
Proszę o podjęcie stosownego projektu.

207
00:16:58,850 --> 00:17:03,193
- Bardzo proszę Pan dyrektor
uzupełni to w część merytoryczną treści.

208
00:17:06,000 --> 00:17:09,541
Szanowni Państwo, Powiat Karkonoski

209
00:17:09,553 --> 00:17:13,373
w skardze do Wojewódzkiego
Sądu Administracyjnego

210
00:17:14,333 --> 00:17:25,721
podniósł cztery zarzuty.
Pierwszy z zarzutów dotyczy niezastosowania

211
00:17:25,746 --> 00:17:29,575
polegające na braku poinformowania
zarządu powiatu o zamiarze podjęcia

212
00:17:29,600 --> 00:17:35,595
zaskarżonej uchwały. Ustawa mówi,
że co najmniej na 30 dni przed podjęciem

213
00:17:35,620 --> 00:17:40,139
takiej uchwały powiat powinien
być poinformowany o zamiarze.

214
00:17:42,966 --> 00:17:48,686
Został powiadomiony
powiat 17 stycznia 2022 r.

215
00:17:49,860 --> 00:17:52,654
o chęci podjęcia takiej uchwały

216
00:17:52,679 --> 00:17:58,813
przez Sejmik Województwa.
Naturalnie było to dość długo procedowane

217
00:17:59,600 --> 00:18:03,274
i sama uchwała jest dopiero podjęta

218
00:18:03,299 --> 00:18:07,128
20 kwietnia 2023 roku,
co nie zmienia faktu,

219
00:18:07,748 --> 00:18:14,595
że powiat co najmniej na 30 dni został
powiadomiony, więc jest to całkowicie

220
00:18:14,620 --> 00:18:20,879
zarzut chybiony.
Kolejnym z zarzutów jest

221
00:18:21,013 --> 00:18:24,000
zarzut polegający na
błędnym zastosowaniu.

222
00:18:24,375 --> 00:18:31,314
artykułu 10 ust. 5a zaskarżonej
uchwały, czyli odcinek dróg według powiatu

223
00:18:31,339 --> 00:18:33,919
spełnia charakter drogi wojewódzkiej.

224
00:18:35,340 --> 00:18:38,273
Ustawodawca mówi o tym, że droga wojewódzka

225
00:18:38,420 --> 00:18:43,000
ma łączyć przynajmniej siedzibę
powiatów. Ta droga akurat, o której mówimy,

226
00:18:43,325 --> 00:18:50,873
nie łączy żadnego miasta powiatowego,
przebiega wewnątrz właściwie powiatu

227
00:18:52,100 --> 00:18:58,126
i nie dość tego nie stanowi żadnej
istotnej drogi w sieci dróg wojewódzkich,

228
00:18:58,759 --> 00:19:04,800
a to czy ona stanowi czy nie, to
jest kwestia rozstrzygana przez

229
00:19:05,446 --> 00:19:16,626
Samorząd Województwa Dolnośląskiego
i taka konkluzja wynika z aktów,

230
00:19:16,651 --> 00:19:22,133
które są przygotowywane przez
Instytut Rozwoju Terytorialnego.

231
00:19:22,158 --> 00:19:27,560
Droga jest o charakterze marginalnym
dla sieci dróg wojewódzkich,

232
00:19:28,100 --> 00:19:34,579
więc również zarzut jest chybiony.
Kolejnym z zarzutów jest zarzut

233
00:19:34,793 --> 00:19:37,281
niewłaściwego zastosowania i przekazania

234
00:19:37,325 --> 00:19:39,379
drogi bez uwzględnienia proporcjonalnej

235
00:19:39,500 --> 00:19:41,647
długości przekazywanej drogi w stosunku

236
00:19:41,672 --> 00:19:43,646
do długości odcinków dróg otrzymanych

237
00:19:44,075 --> 00:19:53,000
przez Samorząd Województwa Dolnośląskiego.
Również jest to chybiony zarzut,

238
00:19:53,001 --> 00:20:00,000
 gdyż Województwo Dolnośląskie 
w okresie właściwie od funkcjonowania

239
00:20:00,542 --> 00:20:04,976
ustawy o kaskadowym przekazaniu
przejęło tych dróg bardzo dużo.

240
00:20:05,001 --> 00:20:07,066
Część tych dróg już przekazaliśmy.

241
00:20:07,580 --> 00:20:12,440
Ta pula, która pozostała, to jest 24 km 176 m,

242
00:20:12,860 --> 00:20:21,020
a my przekazujemy 15 km 243 m,
czyli tak naprawdę dużo mniej

243
00:20:21,306 --> 00:20:24,026
niż jeszcze mamy do przekazania.

244
00:20:24,940 --> 00:20:29,455
Kolejnym zarzutem jest niewłaściwe 
zastosowanie i przekazanie

245
00:20:29,480 --> 00:20:35,266
w trybie kaskadowym drogi 366 
o nieuregulowanym stanie prawnym własności.

246
00:20:35,866 --> 00:20:39,408
I to również jest zarzut chybiony,

247
00:20:39,433 --> 00:20:42,826
ponieważ ustawa o kaskadowym
przekazywaniu dróg

248
00:20:43,200 --> 00:20:47,466
nie odnosi się w żaden sposób 
do stanu własności.

249
00:20:47,680 --> 00:20:50,000
Te stany własności są regulowane

250
00:20:50,250 --> 00:20:52,413
tak przez nas, jak i przez powiaty

251
00:20:52,546 --> 00:20:56,000
do dnia dzisiejszego od
momentu zaistnienia

252
00:20:56,150 --> 00:20:59,773
ustawy o samorządach.

253
00:21:01,860 --> 00:21:05,166
Więc wszystkie zarzuty są chybione,

254
00:21:05,553 --> 00:21:10,946
dlatego też uchwała, 
umożliwi złożenie

255
00:21:12,240 --> 00:21:16,000
do Sądu Wojewódzkiego 
odpowiedzi na tą skargę

256
00:21:16,001 --> 00:21:18,353
przez Województwo Dolnośląskie.

257
00:21:20,600 --> 00:21:25,681
- Dziękuję. Ustalmy opinię teraz.

258
00:21:25,706 --> 00:21:31,293
Komisja Uchwałodawcza, Pani Przewodnicząca 
powiedziała, opinia negatywna.

259
00:21:31,566 --> 00:21:33,886
Prawo i Sprawiedliwość,
Klub Prawa i Sprawiedliwości?

260
00:21:34,976 --> 00:21:40,259
Opinia pozytywna. Koalicja Obywatelska.
Pan Przewodniczący Łapiński proszę.

261
00:21:40,299 --> 00:21:41,246
- Panie Przewodniczący, Panie Marszałku,

262
00:21:41,271 --> 00:21:46,000
Panie i Panowie Radni, tryb
skargowy rozumiemy,

263
00:21:46,475 --> 00:21:49,725
natomiast treść uchwały
jest jednoznaczna,

264
00:21:49,737 --> 00:21:54,446
ponieważ Sejmik może
przyjąć treść skargi.

265
00:21:54,471 --> 00:22:05,000
za zasadną i taką odpowiedź, nie narażając
się na kary ze strony Sądu, przyjąć,

266
00:22:05,200 --> 00:22:09,154
bądź za niezasadną.
Wnioskodawcy proponują

267
00:22:09,179 --> 00:22:12,766
treść uchwały Sejmiku stwierdzającą,

268
00:22:13,225 --> 00:22:19,440
przesądzającą o niezasadności skargi.
W związku z tym wydaje się,

269
00:22:19,746 --> 00:22:23,000
że to władcza rola Sejmiku

270
00:22:23,001 --> 00:22:28,566
decyduje o treści tej uchwały, 
a nie wola wnioskodawcy.

271
00:22:29,233 --> 00:22:32,000
Stąd tak istotna była dla mnie też

272
00:22:32,001 --> 00:22:34,455
osoba, która reprezentuje
wnioskodawców,

273
00:22:34,480 --> 00:22:36,975
bo nie jest to inicjatywa
Zarządu Województwa,

274
00:22:37,000 --> 00:22:44,121
tylko grupy Radnych. Dlatego wyjaśniając 
te kwestie prawne,

275
00:22:44,146 --> 00:22:46,000
myślę, że istotne dla znacznej

276
00:22:46,001 --> 00:22:54,000
części Radnych, bo samo przyjęcie
uchwały może być w dwójnasób traktowane.

277
00:22:55,179 --> 00:23:00,000
Przyjęcie uchwały, ale w innej treści
niż zaproponowali wnioskodawcy,

278
00:23:00,001 --> 00:23:02,000
co jest dopuszczalne,

279
00:23:02,600 --> 00:23:04,614
bądź też nieprzyjęcie tej uchwały

280
00:23:04,626 --> 00:23:07,420
w treści, które zaproponowali
wnioskodawcy.

281
00:23:08,000 --> 00:23:14,153
I teraz moje pytanie zasadnicze.
Kiedy upływa termin wniesienia odpowiedzi

282
00:23:14,473 --> 00:23:23,000
do sądu z pismem dotyczącym skargi?
7 lipca. Dziękuję za tą odpowiedź,

283
00:23:23,025 --> 00:23:25,500
więc mamy jeszcze kilka dni.

284
00:23:27,506 --> 00:23:31,626
No i to właściwie ze strony
Klubu Koalicji Obywatelskiej

285
00:23:31,826 --> 00:23:33,354
na tym etapie tyle.

286
00:23:33,386 --> 00:23:36,440
Dziękuję bardzo. Bez opinii w tym momencie.

287
00:23:37,453 --> 00:23:49,000
- Dziękuję. Nowa.pl. Bez opinii.
Bezpartyjni Samorządowcy. Bezpartyjni?

288
00:23:49,325 --> 00:24:00,581
Pozytywna. I Koalicja Samorządowa? 
Przewodniczący Stasiak.

289
00:24:00,606 --> 00:24:03,976
- Panie Przewodniczący, 
zapewne za chwilę usłyszę zarzut,

290
00:24:04,001 --> 00:24:05,120
że to nie jest na temat,

291
00:24:05,145 --> 00:24:08,633
natomiast ja chciałem zapytać
Pana w związku,

292
00:24:08,773 --> 00:24:10,733
w szczególności z charakterem 
dzisiejszej sesji,

293
00:24:11,446 --> 00:24:17,348
dlaczego Pan, czy w kontekście tej sesji

294
00:24:17,373 --> 00:24:20,540
nie zaproponował
umieszczenia tego w porządku,

295
00:24:21,046 --> 00:24:25,434
czy też nie poinformował Pan Radnych,

296
00:24:25,466 --> 00:24:28,886
bo ja przynajmniej takiej informacji
nie dostałem, o treści uchwały

297
00:24:28,911 --> 00:24:30,121
Regionalnej Izby Obrachunkowej,

298
00:24:30,146 --> 00:24:34,000
która zakwestionowała uchwałę w
sprawie udzielenia absolutorium,

299
00:24:34,001 --> 00:24:37,000
którą Sejmik podjął w maju.

300
00:24:37,001 --> 00:24:38,394
Raz, że nie dostaliśmy tego.

301
00:24:38,406 --> 00:24:40,648
Dwa, nie widać z Pańskiej
strony żadnej inicjatywy.

302
00:24:40,673 --> 00:24:45,682
Trzy, dzisiejsza sesja poświęcona
jest skargom, które ma Sejmik wyrazić

303
00:24:45,707 --> 00:24:46,633
wobec uchwał.

304
00:24:46,658 --> 00:24:49,046
- Dobrze się Pan domyśla.
Muszę Panu zwrócić uwagę,

305
00:24:49,071 --> 00:24:54,000
że nie na temat tutaj zadaje Pan pytania,

306
00:24:54,001 --> 00:24:54,793
w związku z tym...

307
00:24:54,880 --> 00:24:57,508
- No ale kiedy mamy je zadać,

308
00:24:57,533 --> 00:25:00,686
skoro w ciągu najbliższych kilku dni...

309
00:25:00,711 --> 00:25:02,808
- 13 lipca będziemy kontynuowali sesję.

310
00:25:02,833 --> 00:25:05,288
- Ale my nawet nie wiemy, czy nie
upłynie wtedy termin,

311
00:25:05,313 --> 00:25:06,600
ponieważ nie dostaliśmy...

312
00:25:06,625 --> 00:25:10,451
- Pan Przewodniczący Komisji Rewizyjnej,

313
00:25:10,476 --> 00:25:12,423
która jest podmiotem tutaj Sejmiku

314
00:25:13,173 --> 00:25:14,966
w tej sprawie od samego początku,

315
00:25:15,120 --> 00:25:18,274
otrzymał pełną informację,
również z pewnym

316
00:25:18,299 --> 00:25:20,170
zarysowaniem mojego
poglądu w tej sprawie.

317
00:25:20,182 --> 00:25:22,193
- Ale dlaczego Radni jej nie dostali?

318
00:25:22,693 --> 00:25:26,959
- Wszyscy Radni z komisji 
dostali tą informację.

319
00:25:28,333 --> 00:25:29,646
- Ja nie przypominam sobie,

320
00:25:29,671 --> 00:25:31,093
żebym dostał taką uchwałę.

321
00:25:32,000 --> 00:25:37,000
- To jest inna sprawa, ale ja już
muszę w innym służbowym trybie...

322
00:25:38,650 --> 00:25:41,778
Pani Dyrektor mówi o tym, 
że z całą pewnością

323
00:25:41,790 --> 00:25:46,913
wszyscy Radni Komisji
Rewizyjnej otrzymali to.

324
00:25:47,175 --> 00:25:51,221
w takim najbliższym możliwym terminie.
Proszę Państwa...

325
00:25:51,246 --> 00:25:53,393
- Mam jeszcze jedno pytanie 
do Pana Przewodniczącego,

326
00:25:53,419 --> 00:25:55,328
ponieważ nie przewiduję, że...

327
00:25:55,360 --> 00:26:00,600
- Ale mogę Panu też powiedzieć, że
termin nie upływa. Jest 30 dni na to.

328
00:26:00,954 --> 00:26:06,075
Ja też o tym Radnych poinformowałem.
Jeżeli Pan nie czytał mojego pisma to...

329
00:26:06,820 --> 00:26:08,713
- Ja zakładam, Panie Przewodniczący,

330
00:26:08,725 --> 00:26:10,780
że zresztą poprosiłem o to przed chwilą

331
00:26:10,805 --> 00:26:14,000
Panią Dyrektor Kancelarii, że każdy
z nas tą uchwałę

332
00:26:14,001 --> 00:26:15,573
Regionalnej Izby Obrachunkowej otrzyma.

333
00:26:15,860 --> 00:26:17,746
Natomiast mam jeszcze jedno 
pytanie do Pana,

334
00:26:17,771 --> 00:26:21,000
a mianowicie w zeszłym tygodniu...

335
00:26:21,125 --> 00:26:23,000
- Ale teraz debatujemy nad uchwałą.

336
00:26:23,001 --> 00:26:26,000
- Ale ja mam pytanie do Pana 
i jestem w czasie.

337
00:26:26,001 --> 00:26:29,366
- Jako jeden z Radnych zgłaszających
ten wniosek, tak? Rozumiem?

338
00:26:29,820 --> 00:26:31,993
- Nie, nie, nie. Jako Radnego,

339
00:26:32,018 --> 00:26:37,319
który reprezentuje klub 
i wypowiada swoje stanowisko.

340
00:26:37,819 --> 00:26:42,000
w tej kwestii również w postaci
pytania do Pana Przewodniczącego.

341
00:26:42,001 --> 00:26:48,259
A mianowicie w zeszłym
tygodniu przeprowadziłem rozmowę

342
00:26:49,646 --> 00:26:59,000
z reprezentantką Prokuratury
Okręgowej, właściwie Rejonowej...

343
00:26:59,650 --> 00:27:03,535
- Proszę Państwa, proszę Pana, Panie
Radny, ja muszę Panu odebrać głos.

344
00:27:03,560 --> 00:27:08,360
To mogę panu zrobić. Odbieram Panu głos.
W tej chwili, proszę bardzo.

345
00:27:10,393 --> 00:27:14,293
Ogłaszam na wniosek klubu przerwę.
Pięciominutową.

346
00:27:23,269 --> 00:27:27,000
Zapraszam koleżanki i kolegów na salę.

347
00:27:51,408 --> 00:27:56,132
Proszę Państwa, jesteśmy 
 w pierwszym punkcie naszych obrad.

348
00:27:57,759 --> 00:28:06,000
 Skończymy zbierać opinie.
Koalicja Samorządowa, a ja jeszcze,

349
00:28:06,001 --> 00:28:12,312
żeby sprawa była już może bardziej
jasna, uchwała RIO, proszę Państwa,

350
00:28:12,439 --> 00:28:26,499
ta numer 41 przez 2023 została
22 czerwca 2023 roku o godzinie 10.43.36

351
00:28:26,746 --> 00:28:29,041
opublikowana w Biuletynie Informacji

352
00:28:29,066 --> 00:28:32,000
Publicznej Regionalnej
Izby Obrachunkowej.

353
00:28:32,150 --> 00:28:39,452
Do dzisiaj uzyskała wejść, znaczy
92 czytelników można dzisiaj,

354
00:28:39,579 --> 00:28:45,000
wchodząc na tą stronę.
Także proszę Państwa, ja dla pewności,

355
00:28:45,001 --> 00:28:49,754
że ci, którzy powinni podjąć
działania w tej sprawie, wysłałem.

356
00:28:49,779 --> 00:28:54,599
 Komisja Rewizyjna jest uczestnikiem
całego postępowania od samego początku

357
00:28:54,766 --> 00:28:58,279
i tam ma każdy.
I opozycja ma Przewodniczącego.

358
00:28:58,646 --> 00:29:02,321
Pan Przewodniczący potwierdza,
że otrzymał ode mnie w poniedziałek

359
00:29:02,346 --> 00:29:07,000
czy we wtorek. Tak. No więc ja zadbałem
o to na tym poziomie takim właśnie,

360
00:29:07,592 --> 00:29:19,000
który opisałem. Proszę Państwa,
Koalicja Samorządowa spuentowała,

361
00:29:19,001 --> 00:29:23,066
czyli to bez opinii pozostaje?
Panie Przewodniczący.

362
00:29:25,919 --> 00:29:30,312
Ale na temat opinii oczywista
rzecz, proszę bardzo.

363
00:29:30,337 --> 00:29:35,839
Natomiast Pan, że tak powiem, odczułem to 
jako próbę zerwania tego wątku

364
00:29:35,864 --> 00:29:39,552
i przejścia do innego, co jest 
oczywiście niedopuszczalne.

365
00:29:45,001 --> 00:29:47,000
Nie działa. Teraz działa.

366
00:29:47,100 --> 00:29:52,414
- Równie niedopuszczalne jest to,
że przeoczył Pan, iż wnioskodawcy

367
00:29:52,439 --> 00:29:58,274
nie wyznaczyli swojego reprezentanta,
z którym po wyznaczeniu opozycja

368
00:29:58,299 --> 00:30:02,626
mogłaby prowadzić przez kilka dni
rozmowy na temat zmiany porządku,

369
00:30:03,001 --> 00:30:06,746
co dzisiaj praktycznie
rzecz biorąc jest niemożliwe.

370
00:30:09,262 --> 00:30:11,976
- Ale prosiłbym o konkluzję,
czyli negatywna opinia, tak?

371
00:30:12,001 --> 00:30:16,000
- Też niedopuszczalne jest to, że po
pięciu latach w tak ważkiej sprawie,

372
00:30:16,001 --> 00:30:19,000
jak pierwszy raz w historii
Województwa Dolnośląskiego

373
00:30:19,001 --> 00:30:24,000
nie udzielenie absolutorium Marszałkowi
Województwa i Zarządowi Województwa,

374
00:30:24,001 --> 00:30:28,119
Pan przekierowuje uwagę Radnych na
stronę Regionalnej Izby Obrachunkowej,

375
00:30:28,432 --> 00:30:32,207
a nie informuje o tym
wprost 36 Radnych mailem,

376
00:30:32,232 --> 00:30:34,114
czyli praktycznie rzecz biorąc bez kosztowo.

377
00:30:34,139 --> 00:30:39,000
- Panie Radny, bo ja znowu
muszę odebrać Panu głos,

378
00:30:39,200 --> 00:30:45,000
bo to nie jest naprawdę wszystko,
jak Pan sam oczywiście musi uznać,

379
00:30:45,001 --> 00:30:50,187
rzeczą znaną Radnym,
to jest informacja publiczna,

380
00:30:50,212 --> 00:30:55,119
wiadomo kto jest opiekunem danych 
w tych sprawach, dokumentów w tej sprawie,

381
00:30:55,392 --> 00:30:58,000
więc tu nie ma żadnego problemu formalnego,

382
00:30:58,001 --> 00:31:02,000
które można by ewentualnie
krótko zaznaczyć.

383
00:31:02,001 --> 00:31:07,000
Ale w tej sprawie opinii,
jeżeli nie usłyszę tej opinii,

384
00:31:07,001 --> 00:31:12,367
to muszę znowu Panu odebrać głos 
i w związku z tym wyłączyć to z protokołu

385
00:31:12,392 --> 00:31:14,046
dzisiejszego posiedzenia.

386
00:31:16,200 --> 00:31:22,000
Bardzo Pana proszę, już po koleżeńsku
po prostu, niech Pan zrezygnuje z tego

387
00:31:22,150 --> 00:31:28,339
sposobu utrudniania prowadzenia
obrad w konkretnej sprawie,

388
00:31:28,659 --> 00:31:34,000
podczas Sesji Nadzwyczajnej, której
właśnie gospodarzem jest grupa Radnych,

389
00:31:34,001 --> 00:31:35,989
którzy wprowadzili dwie uchwały.

390
00:31:36,001 --> 00:31:38,692
Bardzo proszę o opinię 
w sprawie uchwały nr 1.

391
00:31:39,000 --> 00:31:42,000
- Panie Przewodniczący, prawie
na zakończenie, muszę powiedzieć,

392
00:31:42,001 --> 00:31:46,000
że ten zamęt, z którym mamy do
czynienia również dzisiaj, jest skutkiem

393
00:31:46,001 --> 00:31:48,726
i wynikiem Pańskich
działań i Pańskich zaniechań.

394
00:31:48,919 --> 00:31:53,219
Po pierwsze działań w tym
sensie, że zrujnował Pan wieloletnią,

395
00:31:53,546 --> 00:31:57,521
oczywistą w pewnym sensie, biorąc
pod uwagę specyfikę pracy Zarządu...

396
00:31:57,546 --> 00:31:58,526
- Odbieram Panu głos, Panie Radny.

397
00:31:58,551 --> 00:32:01,646
- Ale sekunda, to jest ten temat.

398
00:32:04,250 --> 00:32:07,699
- Proszę bardzo, ogłaszam przerwę.

399
00:32:11,479 --> 00:32:15,000
Nie ma wypowiedzi.
Skoro odebrałem głos, to odpowiedzi nie ma.

400
00:32:15,001 --> 00:32:21,000
- To, co Państwo robicie w tej chwili,
to jest próba niedopuszczenia do głosu

401
00:32:21,001 --> 00:32:26,592
w kwestiach naprawdę ważkich. Państwo 
zwołaliście Sesję Nadzwyczajną i uważacie...

402
00:32:27,799 --> 00:32:31,986
- Proszę Państwa, ogłaszam przerwę
 do godziny 10.50.

403
00:32:39,025 --> 00:32:42,265
- Proszę Państwa, na wniosek
Przewodniczącego Łapińskiego

404
00:32:42,811 --> 00:32:48,000
i klubu Koalicji Obywatelskiej do 11.05.

405
00:32:48,385 --> 00:32:49,390
Zaczynamy poprawkę.

406
00:32:54,924 --> 00:32:59,000
- 6 minut po 12.00 przerwa upłynęła.

407
00:32:59,001 --> 00:33:02,864
Wracamy do obrad.

408
00:33:05,001 --> 00:33:07,350
Jest lista mówców.

409
00:33:07,874 --> 00:33:10,877
Aleksander Marek Skorupa, proszę bardzo.

410
00:33:16,250 --> 00:33:19,697
To może Marcin Zawiła
zacznie, potem wrócimy do...

411
00:33:20,197 --> 00:33:23,373
A nie, jest Aleksander Marek
Skorupa, proszę bardzo.

412
00:33:37,075 --> 00:33:40,284
- Panie Przewodniczący, Panie
Marszałku, Szanowni Państwo.

413
00:33:42,200 --> 00:33:48,000
Moje zdanie na temat tej drogi
i jej przekazania w kwietniu,

414
00:33:48,001 --> 00:33:53,344
kiedy podejmowaliśmy uchwałę po
określonej dyskusji, jest jednoznaczne.

415
00:33:53,801 --> 00:34:00,292
Uważam, że jest to droga, która
powinna być w kategorii dróg wojewódzkich

416
00:34:00,317 --> 00:34:03,297
i jest to zgodne, wbrew
pozorom, co tu nam się mówi,

417
00:34:03,584 --> 00:34:05,564
z definicją dróg wojewódzkich,

418
00:34:06,164 --> 00:34:11,000
które łączą miasta, ale jest
jeszcze drugi punkt,

419
00:34:11,001 --> 00:34:19,000
a miasta Szklarska-Poręba i Karpacz 
może nie są dużymi miastami,

420
00:34:19,001 --> 00:34:23,000
ale istotnymi w strukturze
wojewódzkiej dolnośląskiej,

421
00:34:23,001 --> 00:34:28,000
ale również mające
znaczenie dla województwa.

422
00:34:28,001 --> 00:34:32,390
I to już chyba nie budzi wątpliwości,
że ta droga z punktu widzenia

423
00:34:32,670 --> 00:34:38,000
nie tylko mieszkańców, ale turystyki
ma znaczenie dla województwa.

424
00:34:38,125 --> 00:34:44,000
Także tutaj nie zgadzam
się z taką interpretacją.

425
00:34:44,001 --> 00:34:48,745
Po drugie, od początku mi się
w tych sprawach nie podobało,

426
00:34:48,770 --> 00:34:52,000
zawsze byłem oszczędny
i głosowałem często za,

427
00:34:52,001 --> 00:34:58,424
ale zwracałem uwagę, że te procesy
powinny być polubownie realizowane,

428
00:34:58,710 --> 00:35:03,257
a ciągle mamy do czynienia 
z przymusowymi, jakby takimi narzuconymi,

429
00:35:03,530 --> 00:35:06,147
a w tym przypadku jest to szczególnie

430
00:35:06,159 --> 00:35:10,950
narzucany sposób Powiatowi
Kamiennogórskiemu.

431
00:35:11,425 --> 00:35:16,484
Także i również ta
procedura budzi wątpliwości.

432
00:35:17,025 --> 00:35:25,000
I teraz wracając do tego, że nie
było Komisji Rozwoju Regionalnego,

433
00:35:25,001 --> 00:35:31,000
a to ewidentnie powinniśmy te
całe materiały przeanalizować,

434
00:35:31,001 --> 00:35:35,000
bo tak jak tu dyrektor
Loch rzucił te cztery tematy,

435
00:35:35,001 --> 00:35:38,000
a ja już dwóch mam co najmniej wątpliwość,

436
00:35:38,100 --> 00:35:45,632
to pytanie do Państwa prawników,
jak pismo o zawiadomieniu ze stycznia

437
00:35:45,657 --> 00:35:52,000
może oddziaływać na uchwałę sejmiku,
która jest podejmowana w kwietniu,

438
00:35:52,001 --> 00:35:57,000
a pismo ze stycznia rozumiem, że
nie sejmik w wyniku uchwały podjął,

439
00:35:57,001 --> 00:36:00,699
tylko Zarząd, bo jeśli
to może oddziaływać,

440
00:36:00,724 --> 00:36:03,477
to być może nasza uchwała
jest w ogóle niepotrzebna.

441
00:36:03,610 --> 00:36:08,000
i Zarząd może sobie
odpowiedzieć sądowi w tej sprawie.

442
00:36:08,001 --> 00:36:12,352
Ale jeśli my jesteśmy
właściwym organem

443
00:36:12,377 --> 00:36:15,364
do podejmowania
w tej sprawie decyzji,

444
00:36:15,737 --> 00:36:21,000
to dopiero po naszej kwietniowej
decyzji mamy do czynienia z sytuacją

445
00:36:21,175 --> 00:36:24,284
o tym zawiadamianiu z ustawy.

446
00:36:24,710 --> 00:36:30,000
Także kolejny temat, proszę
Państwa, dlatego przywołuję tą Komisję

447
00:36:30,001 --> 00:36:33,597
Rozwoju Regionalnego i mój
wieczny postulat Komisji Transportowej.

448
00:36:33,964 --> 00:36:39,357
Kto powinien oceniać, jakie drogi
mają znaczenie dla województwa?

449
00:36:39,704 --> 00:36:45,000
Rozumiem, że Sejmik, czyli
powinniśmy się spotkać w tej sprawie

450
00:36:45,001 --> 00:36:48,574
i ustalić strukturę sieci
dróg wojewódzkich

451
00:36:48,586 --> 00:36:52,000
pożądaną na terenie
naszego województwa.

452
00:36:52,400 --> 00:36:55,725
Natomiast po
pierwsze nie ma takiej

453
00:36:55,750 --> 00:36:59,000
sytuacji, a po drugie ta
Komisja Transportowa

454
00:36:59,001 --> 00:37:04,000
jest wiecznie odsyłana 
i ciągle nie możemy jej powołać.

455
00:37:04,175 --> 00:37:06,399
Także proszę Państwa, tu jest tyle

456
00:37:06,424 --> 00:37:09,324
wątpliwości w tym
rozumieniu merytorycznym,

457
00:37:09,624 --> 00:37:14,000
że powinniśmy po prostu zmienić
treść tej uchwały i po prostu,

458
00:37:14,001 --> 00:37:20,000
że nie wnosimy uwag i przejmujemy
skargę Powiatu Karkonoskiego.

459
00:37:20,075 --> 00:37:25,000
Kolejny element, który był podnoszony
w mediach, to proszę zauważyć,

460
00:37:25,001 --> 00:37:30,000
że mówimy, że my możemy dać
wkład własny na projekt tej drogi,

461
00:37:30,001 --> 00:37:33,670
bo ona jest w złym stanie, 
potem wkład własny

462
00:37:35,130 --> 00:37:38,975
na inwestycje
modernizacyjną czy rozbudowę.

463
00:37:39,297 --> 00:37:45,617
To dlaczego sami tego nie możemy
zrobić i przekazać po remoncie tą drogę

464
00:37:45,757 --> 00:37:48,000
i uniknąć takiego konfliktu?

465
00:37:48,025 --> 00:37:53,000
Natomiast przywoływanie ustawy
kaskadowej, w ogóle takie mechaniczne,

466
00:37:53,001 --> 00:37:56,670
jak tu jest prezentowane, że tu
mamy tyle kilometrów, tyle,

467
00:37:56,695 --> 00:37:58,864
proszę, kilometry się zgadzają.

468
00:37:58,917 --> 00:38:03,000
Nie, proszę Państwa, my jesteśmy
Samorządem Województwa,

469
00:38:03,100 --> 00:38:08,000
patrzymy strukturalnie na
województwo, na sieć dróg wojewódzkich

470
00:38:08,001 --> 00:38:14,000
i tutaj niewątpliwie mamy do czynienia
z drogą o znaczeniu wojewódzkim,

471
00:38:14,001 --> 00:38:17,930
co więcej, nawet łączącą dwa powiaty,
bo jak rozumiem,

472
00:38:17,955 --> 00:38:20,310
powiat grodzki i powiat ziemski.

473
00:38:20,664 --> 00:38:22,392
Jeśli już ktoś się doszukuje,

474
00:38:22,417 --> 00:38:25,304
ale moim zdaniem z definicji
dróg wojewódzkich

475
00:38:25,597 --> 00:38:31,532
mamy prawo tą drogę mieć w sieci
wojewódzkiej i powinniśmy ją mieć

476
00:38:31,557 --> 00:38:36,752
w sieci wojewódzkiej. Dlatego ja
wnoszę jeszcze raz przedyskutowanie

477
00:38:36,777 --> 00:38:42,000
na Komisji Rozwoju Regionalnego
tego tematu dogłębnie i w ogóle zmianę

478
00:38:42,001 --> 00:38:48,357
naszego stanowiska i po prostu
przychylenie się do skargi samorządu

479
00:38:48,590 --> 00:38:53,704
Powiatu Karkonoskiego. I tak wyjdziemy
z twarzą z tej sytuacji. Dziękuję.

480
00:38:56,210 --> 00:38:58,264
- Dziękuję. Dziękuję. Marcin Zawiła, proszę.

481
00:39:01,937 --> 00:39:08,000
- Najpierw punkt numer jeden to jest
pytanie o wyjaśnienie do Pana Profesora.

482
00:39:09,177 --> 00:39:14,000
Jeżeli my nie przyjmiemy tej
uchwały, uchwały, która naznaczona jest

483
00:39:14,001 --> 00:39:18,984
negatywnym stosunkiem do
Powiatu Karkonoskiego.

484
00:39:19,258 --> 00:39:20,645
- Do jego skargi.

485
00:39:20,670 --> 00:39:24,512
- Do jego skargi, przepraszam.
Ja myślę, że to jest dość jednoznaczne,

486
00:39:24,537 --> 00:39:28,000
Panie Przewodniczący, bo jeżeli
skażemy Powiat Karkonoski, który nie jest

487
00:39:28,001 --> 00:39:33,000
majętnym powiatem na koszty inwestycyjne
z tym związane, no to to świadczy

488
00:39:33,001 --> 00:39:35,024
o casus belli, jakby nie patrzeć.

489
00:39:35,437 --> 00:39:40,105
Natomiast co się stanie? Co
się wtedy stanie?

490
00:39:40,130 --> 00:39:45,244
Zarząd wyraził chęć.
Chęci Zarządu są mi dość obojętne.

491
00:39:45,610 --> 00:39:50,144
Natomiast później
Sejmik podjął uchwałę.

492
00:39:50,156 --> 00:39:54,652
To niech teraz Zarząd
sam sobie z tym idzie do sądu.

493
00:39:54,677 --> 00:39:58,097
Czy to jest wstrzymanie
procedury sądowej w ogóle?

494
00:39:58,264 --> 00:40:01,005
To jest pierwsze
pytanie, które jest,

495
00:40:01,030 --> 00:40:03,584
ale jeżeli tak, to po
co przygotowaliśmy,

496
00:40:03,609 --> 00:40:09,000
jeżeli koniecznym jest pójście
nasza opinia, to po co przygotowaliśmy

497
00:40:09,001 --> 00:40:16,000
negatywną opinię do tej skargi.
Teraz tak, druga rzecz. Dyrektor Loch

498
00:40:16,025 --> 00:40:22,432
był łaskaw w swojej kwiecistej wypowiedzi
powiedzieć o marginalnym znaczeniu

499
00:40:22,457 --> 00:40:27,000
drogi tej dla województwa. Otóż Panie
Dyrektorze, chciałem Panu powiedzieć,

500
00:40:27,200 --> 00:40:32,345
że nie Pan tu jest od marginalizacji
czy nie marginalizacji pewnych

501
00:40:32,370 --> 00:40:33,245
części województwa.

502
00:40:33,270 --> 00:40:37,552
Dziękuję, że Pan macha ręką,
ale chciałem się odwołać do bardzo

503
00:40:37,577 --> 00:40:39,277
ważnych ustaleń naszych

504
00:40:39,584 --> 00:40:41,690
dotyczących na przykład 
strategii województwa.

505
00:40:42,370 --> 00:40:44,492
I tutaj mamy na sali Pana Radnego

506
00:40:44,517 --> 00:40:48,664
Marka Obrębalskiego, który zna
świetnie realia budowania strategii,

507
00:40:48,944 --> 00:40:51,030
który pochodzi z tego terenu.

508
00:40:51,237 --> 00:40:54,652
Mamy Radnego  Kredkowskiego,
który też wielokrotnie

509
00:40:54,677 --> 00:41:01,000
przy swojej aktywności, mamy w składzie,
wielokrotnie przy swojej aktywności

510
00:41:01,001 --> 00:41:05,350
miał okazję oglądać problemy związane
z rozwojem turystyki.

511
00:41:05,604 --> 00:41:09,899
Mamy Radną Zembik, 
która też zna te zagadnienia,

512
00:41:09,924 --> 00:41:14,000
bo uczestniczy w rozmowach
na temat turystyki.

513
00:41:14,200 --> 00:41:24,000
No i co? Jeżeli hasło, że południe
Dolnego Śląska jest opuszczone przez

514
00:41:24,001 --> 00:41:30,000
zainteresowanie inwestycyjne dzisiaj,
podsumujemy faktem przekazania drogi

515
00:41:30,001 --> 00:41:37,000
w fatalnym stanie województwu,
powiatowi, no to gdzie słowa, gdzie słowa,

516
00:41:37,001 --> 00:41:43,000
a gdzie czyny? Jeżeli chodzi o
połączenia między miastami, to oczywiście

517
00:41:43,001 --> 00:41:48,000
Szklarska Poręba i Karpacz, dwa największe
ośrodki turystyczne, ale chciałem

518
00:41:48,001 --> 00:41:51,524
powiedzieć, że mamy jeszcze po drodze
takie miasto, które się nazywa Kowary,

519
00:41:51,877 --> 00:41:54,334
mamy po drodze takie
miasto na prawach

520
00:41:54,346 --> 00:41:57,784
powiatu, jak Jelenia
Góra, mamy Piechowice,

521
00:41:57,809 --> 00:42:04,000
to wszystko są miasta. W związku 
z tym i w ogóle ta droga to jest taki nerw

522
00:42:04,001 --> 00:42:08,317
 rokadowy turystyki. Jeżeli się
cieszymy, że miliony turystów przyjechało

523
00:42:08,750 --> 00:42:14,000
w Karkonosze czy w rejon Karkonoszy,
no to uświadommy sobie, że ci turyści,

524
00:42:14,001 --> 00:42:19,000
którzy dysponują samochodami
przy dużej ilości atrakcji turystycznych,

525
00:42:19,001 --> 00:42:22,537
które powstałyby na tym terenie
bardzo często z inicjatywy prywatnej,

526
00:42:22,866 --> 00:42:28,212
przemieszczają się w różne miejsca.
Drogą, którą przemieszczać się mogą

527
00:42:28,237 --> 00:42:31,938
jest właśnie ta droga. 
Jeżeli by czytać

528
00:42:32,570 --> 00:42:36,000
literalnie ustawę o drogach publicznych,

529
00:42:36,001 --> 00:42:40,144
to jest tam zapisane, że oprócz
łączenia miast mamy też inne względy.

530
00:42:40,744 --> 00:42:44,270
Czyż może być inny ważny wzgląd,
bardziej ważny dla nas,

531
00:42:44,697 --> 00:42:48,457
jak Strategia Rozwoju Województwa
Dolnośląskiego, którą sami przyjęliśmy?

532
00:42:48,864 --> 00:42:51,832
Czy skazujemy się
tu na opinię dyrektora Locha

533
00:42:51,857 --> 00:42:53,975
czy Pana Marszałka Przybylskiego,

534
00:42:54,690 --> 00:43:01,785
który na siłę próbuje się pozbyć tego
i podrzucić kukułcze jajo powiatowi?

535
00:43:01,810 --> 00:43:05,045
Następne pytanie
dotyczące naszej pracy

536
00:43:05,070 --> 00:43:07,000
i tutaj do Pana Przewodniczącego Sejmiku

537
00:43:07,001 --> 00:43:12,697
mam pytanie. Oczywiście ta uchwała
przeszła na Sejmiku bodaj jednym głosem.

538
00:43:13,650 --> 00:43:18,430
Ja się pytam, Pan który
powinien organizować nam pracę,

539
00:43:18,877 --> 00:43:24,332
dlaczego nie została zwołana komisja
na ten temat? Dlaczego spotykamy się

540
00:43:24,357 --> 00:43:26,835
tak rzadko, bo mamy 
w tej chwili trzy dni

541
00:43:26,847 --> 00:43:30,000
do podjęcia decyzji,
gdzie moglibyśmy

542
00:43:30,001 --> 00:43:34,000
tu sprawę dokładnie omówić.
Dlaczego na przykład komisja dotycząca

543
00:43:34,001 --> 00:43:37,186
rozwoju regionalnego
nie pojechała na

544
00:43:37,198 --> 00:43:41,000
miejsce i nie mogła
tego po prostu zobaczyć?

545
00:43:42,950 --> 00:43:47,000
Ja jeszcze nie mówię już o komisji
skarg i wniosków, która też skargami

546
00:43:47,001 --> 00:43:56,000
powinna się chyba tak w ogóle zajmować.
Nie chce mi się wierzyć,

547
00:43:56,001 --> 00:43:59,697
obserwując pracę Sejmiku,
że Pan Przewodniczący

548
00:43:59,722 --> 00:44:03,117
stał się już tak bezwolnym
narzędziem województwa

549
00:44:03,142 --> 00:44:06,404
i Pana Marszałka, że po prostu
wykonuje jego polecenia

550
00:44:06,647 --> 00:44:11,145
i do głowy mi to nie przychodzi,
ograniczając możliwość

551
00:44:11,170 --> 00:44:14,150
debaty między nami,
ograniczając możliwość

552
00:44:14,284 --> 00:44:16,880
rozstrzygania zasadniczych problemów

553
00:44:16,892 --> 00:44:20,319
dla rozwoju regionalnego.
Panie Przewodniczący,

554
00:44:20,344 --> 00:44:23,452
ja bardzo proszę o zmianę, tym
bardziej zmianę tego stanowiska.

555
00:44:23,477 --> 00:44:27,824
Ja wiem, że sesja została zwołana
na wniosek grupy Radnych

556
00:44:27,870 --> 00:44:29,550
z Członkiem Zarządu w składzie,

557
00:44:29,870 --> 00:44:36,639
ale może byśmy jednak potraktowali
się poważnie i mogli razem rozmawiać

558
00:44:36,664 --> 00:44:38,883
o ważnych rzeczach,
bo nie mówimy tutaj

559
00:44:38,895 --> 00:44:42,000
o z całym szacunkiem dla
wszystkich innych dróg,

560
00:44:42,664 --> 00:44:46,004
o jakimś takim
wycinku, ale mówimy tutaj

561
00:44:46,224 --> 00:44:49,084
o zasadniczej sprawie
dla rozwoju turystyki.

562
00:44:49,364 --> 00:44:52,844
Odpowiedź w naszym
głosowaniu jest absolutnie

563
00:44:52,990 --> 00:44:55,779
fundamentalna dla
odpowiedzi na pytanie,

564
00:44:55,804 --> 00:44:59,490
czy turystyka jest ważna,
czy pępkiem świata

565
00:44:59,664 --> 00:45:01,975
jest siedziba Urzędu
Marszałkowskiego.

566
00:45:02,000 --> 00:45:08,519
i widzi mi się tego czy innego Członka
Zarządu, czy też dyrektora od dróg.

567
00:45:08,544 --> 00:45:10,837
Apeluję bardzo
mocno do wszystkich,

568
00:45:10,862 --> 00:45:16,975
którzy poparli uchwałę
sprzeciwiającą się

569
00:45:17,000 --> 00:45:20,155
temu siłowemu
przekazaniu w głosowaniu

570
00:45:20,167 --> 00:45:24,257
poprzednim, jak i do
Radnych z naszego terenu.

571
00:45:24,477 --> 00:45:29,190
Ja odwołuję się do spotkań i
apeli starostwa powiatowego,

572
00:45:29,470 --> 00:45:31,617
powszechnie przyjętych
przez mieszkańców.

573
00:45:31,629 --> 00:45:34,000
Jeżeli my mamy się
poważnie traktować

574
00:45:34,001 --> 00:45:38,000
i poważnie traktować swoją rolę i
misję Radnego na terenie,

575
00:45:38,001 --> 00:45:39,557
z którego zostaliśmy wybrani,

576
00:45:39,810 --> 00:45:46,519
to na miłość boską, ludzie, nie dajmy
się zmanipulować tego typu stanowisku.

577
00:45:46,544 --> 00:45:51,110
 Ja będę głosował przeciw i jeżeli
chcecie, to głosujcie jak chcecie.

578
00:45:51,390 --> 00:45:57,419
Natomiast przyzwoitość i czystość
jakiegoś samopoczucia jest dla mnie

579
00:45:57,444 --> 00:45:58,472
tutaj zasadnicza.

580
00:45:58,497 --> 00:45:59,177
Dziękuję bardzo.

581
00:45:59,790 --> 00:46:07,864
- Dziękuję. Co do tych uwag do
Przewodniczącego, chciałem przypomnieć,

582
00:46:08,430 --> 00:46:12,119
że tutaj przede
wszystkim odbyła się ta

583
00:46:12,144 --> 00:46:15,972
debata bardzo szeroka
wręcz jednym z powodów

584
00:46:15,997 --> 00:46:20,765
dla których organizowałem sesję
tam na miejscu, na Polanie Jakuszyckiej

585
00:46:20,790 --> 00:46:24,119
była łatwość dostępu
lokalnych społeczności

586
00:46:24,144 --> 00:46:26,975
do tej dyskusji, jej
udział w tej dyskusji,

587
00:46:27,000 --> 00:46:29,911
więc to jest zarzut
zupełnie chybiony,

588
00:46:29,923 --> 00:46:33,172
a to co robimy na
tej sali, Panie Radny,

589
00:46:33,197 --> 00:46:38,632
to musi się jednak odwoływać do
pewnej myśli takiej, nazwałbym to,

590
00:46:38,657 --> 00:46:43,000
lepszego słowa nie znam w tej chwili,
erudycyjnej, to znaczy obejmującej

591
00:46:43,001 --> 00:46:48,000
przeszłość, teraźniejszość i przyszłość.
Ja się zastanawiam też

592
00:46:48,001 --> 00:46:50,160
zawsze, jakie są
konsekwencje dla

593
00:46:50,172 --> 00:46:52,917
przyszłości takich operacji na terenie,

594
00:46:52,942 --> 00:46:55,000
czy też tutaj nie prowadzi

595
00:46:55,001 --> 00:47:02,000
nasza tego typu podejście do
naszych działań i rozstrzygnięć,

596
00:47:02,001 --> 00:47:03,892
które będą bardzo skutkowały

597
00:47:03,917 --> 00:47:11,225
czymś również określanym słowem
marginalizacja. Tak jest niestety nasza

598
00:47:11,250 --> 00:47:13,179
rola tutaj urządzona,

599
00:47:13,204 --> 00:47:17,785
i proszę takich łatwo, tak powiem,
oskarżeń wobec mnie nie wysuwać.

600
00:47:17,810 --> 00:47:23,536
Ja oczywiście nie mogę tego inaczej
niż broniąc się przed tym w ten sposób,

601
00:47:23,561 --> 00:47:26,677
jak to uczyniłem w tej chwili.
Proszę bardzo, Pan Jerzy Pokój.

602
00:47:30,050 --> 00:47:35,350
- Panie Przewodniczący, Panie
Marszałku, koleżanki, koledzy Radni.

603
00:47:37,400 --> 00:47:40,095
Nie wiem od czego zacząć, bo sytuacja

604
00:47:40,120 --> 00:47:42,017
jest dość skomplikowana.
Powiedziałbym tak,

605
00:47:43,425 --> 00:47:46,725
to szybkie załatwianie
tej sprawy to

606
00:47:46,750 --> 00:47:49,784
jest ucieczka od
odpowiedzialności karnej,

607
00:47:49,837 --> 00:47:53,377
która za moment niejednokrotnie 
wystąpi na tej drodze.

608
00:47:54,249 --> 00:47:56,317
Dzisiaj jadąc po Radnego Zawiłę

609
00:47:56,357 --> 00:48:05,357
tą drogą, napotkałem na trzy kolizje.
Dwa tygodnie temu poprosiłem starostę

610
00:48:05,419 --> 00:48:08,999
Powiatu Jeleniogórskiego,
będąc u niego...

611
00:48:09,024 --> 00:48:09,977
- Karkonoskiego.

612
00:48:10,002 --> 00:48:10,817
- Karkonoskiego, przepraszam.

613
00:48:10,842 --> 00:48:17,477
Poprosiłem go o to byśmy
zmienili datę blokady

614
00:48:17,950 --> 00:48:26,000
tej drogi na odcinku Ściegny - Miłków.
Społeczeństwo ma dość.

615
00:48:26,850 --> 00:48:32,000
Udało mi się to na razie zaniechać,
ale sytuacja, w której oni żyją,

616
00:48:32,425 --> 00:48:36,000
kiedy oni się tam poruszają,
jest po prostu dramatyczna.

617
00:48:36,250 --> 00:48:40,257
Wzrost ruchu na tym
odcinku jest po prostu

618
00:48:40,750 --> 00:48:43,437
bardzo duży. I można
by powiedzieć tak,

619
00:48:43,724 --> 00:48:51,639
Państwo się posłużyliście czterema
wybranymi pozycjami z tego wniosku

620
00:48:51,664 --> 00:48:54,065
Powiatu Karkonoskiego,
ale jest przecież więcej.

621
00:48:54,650 --> 00:48:57,000
I tu jest to wszystko opisane.

622
00:48:57,650 --> 00:48:59,817
Jakoś nie zacytowaliście
te, które są wam

623
00:48:59,842 --> 00:49:03,000
niekorzystne, dziwne,
ale to jeszcze nic.

624
00:49:03,350 --> 00:49:06,339
Proszę zobaczyć na
dokument Dolnośląskiego

625
00:49:06,364 --> 00:49:08,810
Wojewódzkiego Inspektora
Nadzoru Budowlanego,

626
00:49:09,550 --> 00:49:16,000
który wyraźnie mówi, nakazuje, do
jakiego terminu miały być zrobione:

627
00:49:16,001 --> 00:49:21,000
naprawa powierzchni jezdni przez likwidację
ubytków, spękań, realizacja naprawy

628
00:49:21,001 --> 00:49:23,942
jezdni zniżonych
włazów, studzienek i tak dalej.

629
00:49:23,967 --> 00:49:25,870
Tego jakoś Panowie nie mówicie,

630
00:49:26,650 --> 00:49:32,000
bo trzeba to było zrobić, ale
może nikt nie będzie wiedział o tym.

631
00:49:32,001 --> 00:49:33,404
Może nikt się tego nie doszuka.

632
00:49:34,204 --> 00:49:37,499
No wiecie Państwo to jest 
po prostu kuriozalne.

633
00:49:37,524 --> 00:49:39,764
Jak można nas oszukiwać w ten sposób?

634
00:49:40,244 --> 00:49:43,577
Jak stawiać nas,
będących z tamtego terenu,

635
00:49:43,804 --> 00:49:48,744
stawiać pod takim pręgierzem społecznym?
No świństwo nie znające granic.

636
00:49:48,769 --> 00:49:51,875
Przepraszam za
wyrażenie, ale zaczynam

637
00:49:52,866 --> 00:49:55,037
podnosić sobie adrenalinę. 
Niepotrzebnie.

638
00:49:56,350 --> 00:50:02,000
Bo myślę i skieruję to do ludzi i rozsądku.
To nie jest koniec tych zarzutów

639
00:50:02,225 --> 00:50:05,404
Dolnośląskiego Wojewódzkiego
Inspektora Nadzoru w tej sprawie.

640
00:50:05,930 --> 00:50:08,310
Tego jest więcej.
Jest o 7 punktów.

641
00:50:08,322 --> 00:50:11,299
Wy, oczywiście, gdybyście
chcieli to przedstawić,

642
00:50:11,324 --> 00:50:14,657
to wybralibyście ósmy, którego nie ma.
Ale korzystny.

643
00:50:14,977 --> 00:50:16,537
Tak jak w tym, co żeście zrobili,

644
00:50:16,764 --> 00:50:19,010
przedstawiając to Radzie,
Wysokiej Radzie.

645
00:50:19,816 --> 00:50:22,270
Nie wszystko, żeście tam
umieścili w tej uchwale.

646
00:50:23,250 --> 00:50:27,000
Odrzucającej w tej wniosek.
To jak to jest? Jaka to jest uczciwość?

647
00:50:27,525 --> 00:50:33,000
Gdzie wy się znajdujecie?
Milczymy, bo to prawda.

648
00:50:33,550 --> 00:50:37,884
Zwracam się do opozycji. 
Nie dajcie się wrobić.

649
00:50:39,434 --> 00:50:41,084
Naprawdę nie dajcie się wrobić.

650
00:50:41,904 --> 00:50:45,540
Bo najlepsze kłamstwo
polega na tym, że część

651
00:50:45,565 --> 00:50:48,692
prawdy się podaje, 
a reszta to może przemilczymy.

652
00:50:49,050 --> 00:50:55,277
Znamy to z wielu innych przypadków
działania. Tu z tego miejsca.

653
00:50:57,001 --> 00:51:00,924
Mógłbym Was zanudzić całymi
dokumentami, które tu są.

654
00:51:01,530 --> 00:51:05,270
Jeżeli ktoś jeszcze wątpi, 
ja je chętnie udzielę.

655
00:51:05,655 --> 00:51:10,000
Bardzo chętnie. Punkt
w punkt. Tylko proszę,

656
00:51:10,001 --> 00:51:11,619
żeby nas nie stawiano

657
00:51:11,644 --> 00:51:16,230
w pozycji kłamców do uchwały, która
jest niekoniecznie do końca prawdziwa.

658
00:51:16,750 --> 00:51:22,000
Z tymi zarzutami. W innej sprawie
będę mówił, o ale to już w całkiem

659
00:51:22,001 --> 00:51:23,000
innej, nie będę tego mieszał.

660
00:51:23,537 --> 00:51:30,000
Tu dzisiaj zwracam się przede
wszystkim do opozycji, ale też do ludzi,

661
00:51:30,001 --> 00:51:32,197
którzy zostali wybrani

662
00:51:32,470 --> 00:51:38,170
z tamtego terenu. Proszę Was, 
nie przeżyjemy tego sezonu.

663
00:51:39,175 --> 00:51:42,457
Nie bierzmy na siebie 
tej odpowiedzialności,

664
00:51:43,417 --> 00:51:46,710
że uchylamy się od tego, co nastąpi.

665
00:51:47,824 --> 00:51:52,345
Proszę Was, dzisiaj Was proszę,
słowem człowieka,

666
00:51:52,370 --> 00:51:56,739
który jest odpowiedzialny za ten teren.
Do każdego z Was, który wybrany

667
00:51:56,764 --> 00:51:58,000
został z tamtego regionu,

668
00:51:58,344 --> 00:52:04,297
pomóżcie tym ludziom. Oni wyjdą na ulicę.
Udało mi się to zamknąć.

669
00:52:05,224 --> 00:52:06,572
Może trochę teraz żałuję,

670
00:52:06,597 --> 00:52:09,450
bo wtedy nie było jeszcze sezonu,
takim jak jest teraz.

671
00:52:09,630 --> 00:52:12,390
Teraz zamkną te drogi. Ci ludzie wyjdą.

672
00:52:12,997 --> 00:52:17,257
I nie mamy rady. I nie ma szans
żadnej, żeby ich powstrzymać.

673
00:52:17,304 --> 00:52:19,001
A ja będę razem z nimi wtedy.

674
00:52:20,150 --> 00:52:24,293
Bo do tej pory uciekałem
od tego. Ale mają do mnie

675
00:52:24,318 --> 00:52:28,632
żal o to, że wstrzymałem.
Poprosiłem i pokazałem.

676
00:52:28,657 --> 00:52:34,304
termin sesji trzy dni temu i w ten
weekend nie było tej blokady.

677
00:52:35,497 --> 00:52:38,000
Ale to będzie. Proszę Was,

678
00:52:38,898 --> 00:52:44,530
nie chcę tu używać wielkich słów.
Kłamstwo Zarządu w tych czterech punktach,

679
00:52:44,817 --> 00:52:47,937
pozostałych punktów nie przedstawili.
Dziękuję.

680
00:52:49,400 --> 00:52:53,684
- Dziękuję.
Marek Łapiński, Koalicja Obywatelska.

681
00:52:56,350 --> 00:53:01,570
- Panie Przewodniczący, ja
na temat tej uchwały kilka zdań.

682
00:53:02,244 --> 00:53:04,785
Po pierwsze, Sejmik ciągle może zmienić.

683
00:53:04,810 --> 00:53:14,000
jej treść na uznanie skargi za zasadną.
Sąd tą odpowiedź po prostu przyjmie.

684
00:53:14,001 --> 00:53:19,050
Ale i tak sąd rozstrzygnie
o merytorycznej kwestii,

685
00:53:19,724 --> 00:53:25,812
czy wszystkie, w procedurze
sądowo-administracyjnej,

686
00:53:25,837 --> 00:53:28,524
czy wszystkie elementy
związane z wypełnieniem

687
00:53:28,549 --> 00:53:33,664
warunków ustawowych zostały
przez Samorząd Województwa dopełnione.

688
00:53:34,124 --> 00:53:36,159
Może nie byłoby tego problemu i tego

689
00:53:36,184 --> 00:53:40,719
ekstraordynaryjnego trybu,
w którym pod presją czasu,

690
00:53:40,744 --> 00:53:44,992
czyli 7 lipca, obradujemy,
gdyby posłuchał

691
00:53:45,017 --> 00:53:47,170
nas Pan Przewodniczący
w styczniu, w lutym,

692
00:53:47,517 --> 00:53:53,000
że sesje powinny się odbywać raz
w miesiącu, a nie raz na dwa,

693
00:53:53,001 --> 00:53:55,000
czy raz na trzy miesiące.

694
00:53:55,350 --> 00:53:58,068
Sesja powinna odbyć
się pod koniec czerwca.

695
00:53:58,080 --> 00:54:02,937
Byłaby komisja, byłyby
merytoryczne argumenty.

696
00:54:03,837 --> 00:54:07,579
Powiat mógłby być na
komisję zaproszony, starosta,

697
00:54:07,604 --> 00:54:10,645
czy jego reprezentanci
mogliby odpowiedzieć.

698
00:54:10,670 --> 00:54:13,390
na pytania Radnych, 
przedstawić swoje stanowisko.

699
00:54:13,415 --> 00:54:16,001
Tego dzisiaj nie ma. Ba, nawet komisja,

700
00:54:16,150 --> 00:54:18,884
o czym mówił Pan Radny
Aleksander Marek Skorupa,

701
00:54:19,136 --> 00:54:21,537
się w tej sprawie,
komisja merytoryczna,

702
00:54:21,704 --> 00:54:28,237
się w tej sprawie nie zebrała. 
Mam wrażenie, że

703
00:54:29,110 --> 00:54:33,000
próbuje się Sejmik
podstawić pod taką troszeczkę

704
00:54:33,025 --> 00:54:42,345
ścianą, pod takim pręgierzem. Otóż
nie przyjmie uchwały w sprawie drogi 366.

705
00:54:42,370 --> 00:54:44,759
i stanowiska dla Wojewódzkiego Sądu

706
00:54:44,784 --> 00:54:47,830
Administracyjnego, no to
będziemy płacić jakieś kary.

707
00:54:48,225 --> 00:54:49,477
i tak dalej, i tak dalej.

708
00:54:49,502 --> 00:54:55,000
No ale to nie jest wina Sejmiku, 
to nie jest wina Radnych,

709
00:54:55,025 --> 00:54:57,408
tylko to jest jakby odpowiedzialność

710
00:54:57,420 --> 00:54:59,144
po pierwsze Zarządu Województwa,

711
00:54:59,169 --> 00:55:01,097
a po drugie Pana Przewodniczącego,

712
00:55:01,122 --> 00:55:06,070
że w tym trybie i w ten sposób 
prowadzone są nasze obrady.

713
00:55:07,100 --> 00:55:11,000
Wykazałem tu już dzisiaj dwukrotnie,
Radny Stasiak, Przewodniczący Klubu

714
00:55:11,001 --> 00:55:12,000
Koalicji Samorządowej

715
00:55:12,001 --> 00:55:19,092
również, że coś w
naszej pracy jest jako

716
00:55:19,117 --> 00:55:23,757
Sejmiku nie wprost
odpowiadające standardom.

717
00:55:24,450 --> 00:55:28,324
Bo nawet gdybyśmy
kontynuowali kwestie związane

718
00:55:28,349 --> 00:55:31,199
z procedurami
sądowo-administracyjnymi.

719
00:55:31,224 --> 00:55:37,976
i trybem skargowym, to w przypadku
uchwały Regionalnej Izby Obrachunkowej

720
00:55:38,001 --> 00:55:41,390
w unieważnieniu uchwały dotyczącej
nieudzielenia absolutorium,

721
00:55:41,990 --> 00:55:45,001
uchwały z 21 czerwca,

722
00:55:45,150 --> 00:55:48,604
dzisiaj się dowiedziałem jako szef
klubu, że ona została przekazana,

723
00:55:49,064 --> 00:55:53,237
że ona przekazana
została Komisji Rewizyjnej,

724
00:55:53,988 --> 00:55:57,000
ale w uchwale
jasno jest napisane,

725
00:55:57,500 --> 00:56:01,664
kto może tę uchwałę 
zaskarżyć w trybie 30 dni.

726
00:56:02,850 --> 00:56:08,645
Wnosi się za pośrednictwem kolegium przez
Sejmik w terminie 30 dni

727
00:56:08,670 --> 00:56:12,759
od doręczenia uchwały.
A więc znowu mamy taką sytuację,

728
00:56:12,784 --> 00:56:14,779
że tak naprawdę Radni tej

729
00:56:14,804 --> 00:56:17,617
uchwały nie dostali.
I teraz jest pytanie,

730
00:56:17,857 --> 00:56:20,597
co to znaczy doręczenia,
komu doręczenia?

731
00:56:20,750 --> 00:56:24,857
Radnym, Zarządowi,
Przewodniczącemu Sejmiku?

732
00:56:25,950 --> 00:56:34,737
Radni tej uchwały nie otrzymali.
Przewodniczący klubu, Radni, którzy mogą

733
00:56:34,804 --> 00:56:40,670
wystąpić zgodnie ze statutem i ustawą
z inicjatywą uchwałodawczą dotyczącą

734
00:56:40,764 --> 00:56:45,417
zaskarżenia tej uchwały.
Mówię o uchwale RIO.

735
00:56:45,577 --> 00:56:49,975
No i kolejne jakieś naruszenie.

736
00:56:50,000 --> 00:56:57,000
standardów trybu postępowania.
Ba, powiem więcej. Mówiliśmy 3 czerwca

737
00:56:57,001 --> 00:56:58,504
Panu Przewodniczącemu na sesji

738
00:56:58,964 --> 00:57:02,564
zwołanej w sobotę, że się
bardzo Pan pospieszył.

739
00:57:02,690 --> 00:57:08,000
z umieszczeniem w porządku obrad
wniosków o odwołanie Zarządu w związku

740
00:57:08,001 --> 00:57:11,390
z nieudzieleniem votum zaufania
i nieudzieleniem absolutorium.

741
00:57:11,577 --> 00:57:17,804
I jaki mamy teraz problem?
Otóż na 13 jest wznowienie sesji dotyczącej

742
00:57:18,397 --> 00:57:24,284
odwołania Zarządu w związku
z nieudzieleniem absolutorium.

743
00:57:24,577 --> 00:57:31,000
W porządku obrad znajduje się ten punkt.
Zdaniem części opinii publicznej

744
00:57:31,001 --> 00:57:36,000
i Zarządu ten punkt w ogóle w tym
porządku się nie powinien znajdować,

745
00:57:36,001 --> 00:57:42,000
bo uchwała unieważniająca nieudzielenie 
absolutorium wycofuje uchwała RIO

746
00:57:42,001 --> 00:57:44,456
wycofuje uchwałę Sejmiku 
o nieudzieleniu absolutorium

747
00:57:44,468 --> 00:57:47,000
z porządku prawnego,
a więc nie ma trybu,

748
00:57:47,001 --> 00:57:48,910
w którym Zarząd
mógłby być odwoływany

749
00:57:49,137 --> 00:57:52,000
w związku z
nieudzieleniem absolutorium.

750
00:57:52,400 --> 00:57:57,390
No ale przecież sesja jest zwołana,
jest w niej przerwa ogłoszona,

751
00:57:57,617 --> 00:58:01,000
a punkt znajduje się w porządku obrad.
Aby zdjąć go z porządku obrad

752
00:58:01,001 --> 00:58:07,332
potrzeba 19 głosów. No i co teraz?
Nie uzyska ten wniosek 19 głosów,

753
00:58:07,357 --> 00:58:10,697
nie zostanie zdjęty z porządku
obrad i będziemy go głosować?

754
00:58:11,250 --> 00:58:19,492
Skoro uchwała została unieważniona
i choć dotychczas nieprawomocnie,

755
00:58:19,517 --> 00:58:26,000
ale jednak w sposób podany do
publicznej wiadomości unieważniona.

756
00:58:26,750 --> 00:58:30,624
Doprowadza Pan do paraliżu 
pracy tego Sejmiku.

757
00:58:31,064 --> 00:58:33,000
I dzisiaj mamy kolejny przykład,

758
00:58:33,001 --> 00:58:41,752
że bez możliwości pracy merytorycznej
nad uchwałą odnośnie zaskarżenia

759
00:58:41,777 --> 00:58:49,784
uchwały Powiatu Karkonoskiego,
mamy ją w trybie nadzwyczajnym

760
00:58:49,809 --> 00:58:56,405
wprowadzonym do porządku obrad 
i mamy kłopot związany z tą sytuacją,

761
00:58:56,430 --> 00:59:01,957
bo de facto w opinii dyskutantów, 
którzy dotychczas się wypowiadali,

762
00:59:02,164 --> 00:59:07,324
uchwała powinna zmienić swą treść 
na uznanie jej za zasadną.

763
00:59:07,677 --> 00:59:15,524
W jakim trybie? Tego za bardzo nie wiadomo,
bo jeszcze po zwołaniu tej sesji

764
00:59:15,704 --> 00:59:19,832
i po rozpoczęciu obrad nie był
wskazany reprezentant wnioskodawców,

765
00:59:19,857 --> 00:59:22,445
który mógłby te
kwestie w imieniu

766
00:59:22,470 --> 00:59:25,224
wnioskodawców 9 Radnych rozstrzygać.

767
00:59:25,944 --> 00:59:33,784
Tyle uwag formalno-prawnych co do
postępowania i prowadzenia prac w Sejmiku.

768
00:59:36,050 --> 00:59:36,964
- Dziękuję bardzo.

769
00:59:36,989 --> 00:59:42,070
Wszystkie moje kroki w tym 
postępowaniu były z uzasadnieniem

770
00:59:42,244 --> 00:59:50,000
znanym publicznie i Sejmik, który
działa poprzez swoje komisje, też już

771
00:59:50,001 --> 00:59:53,663
do dzisiaj mógł różne
rzeczy rozstrzygnąć,

772
00:59:53,675 --> 00:59:57,000
a zainteresowani byli przede wszystkim ci,

773
00:59:57,001 --> 01:00:06,585
którzy w Komisji Rewizyjnej wydali
opinię pozytywną dla tej uchwały

774
01:00:06,610 --> 01:00:15,000
odwołującej Zarząd z powodu braku,
no i pozytywną dla braku absolutorium.

775
01:00:15,100 --> 01:00:19,000
Patryk Wild przed Państwem,
Koalicja Samorządowa.

776
01:00:19,837 --> 01:00:25,000
- Panie Przewodniczący, Panie 
i Panowie Radni, to co dzisiaj tu się odbywa,

777
01:00:26,104 --> 01:00:28,872
przyznam się
szczerze, jest dla mnie

778
01:00:28,897 --> 01:00:31,975
obrazem pewnej degrengolady tego Sejmiku.

779
01:00:32,000 --> 01:00:43,000
To jest sprawa, która budzi kontrowersje.
Należy się odwołać do sądu

780
01:00:43,001 --> 01:00:45,519
administracyjnego, a
sesja jest zwoływana

781
01:00:45,531 --> 01:00:48,000
w trybie nadzwyczajnym
nie przez Zarząd,

782
01:00:48,250 --> 01:00:49,951
nie w trybie zwyczajnym
przez Zarząd,

783
01:00:49,963 --> 01:00:52,000
przecież to jest sprawa
kompetencji Zarządu,

784
01:00:52,400 --> 01:00:56,345
tylko sesja jest zwoływana
na wniosek grupy Radnych.

785
01:00:56,370 --> 01:00:59,000
Dlaczego na wniosek grupy Radnych?
No ja domyślam się dlatego,

786
01:00:59,001 --> 01:01:01,744
żeby nie było wolnych wniosków
oświadczeń, innych punktów,

787
01:01:01,769 --> 01:01:06,837
które w coraz większym stopniu
zaczynają być dla tego Zarządu kłopotliwe.

788
01:01:07,304 --> 01:01:09,477
Ja przeczytam,
bo tutaj się pojawiły

789
01:01:09,502 --> 01:01:14,238
wątpliwości prawne,
co mówi nasz statut.

790
01:01:16,130 --> 01:01:21,000
Ustawa mówi przede wszystkim, że
dołącza się porządek obrad i uchwały,

791
01:01:21,001 --> 01:01:23,912
a nasz statut o uchwałach
mówi, że w przypadku,

792
01:01:23,937 --> 01:01:27,770
kiedy inicjatywę uchwałodawczą mają Radni,

793
01:01:28,224 --> 01:01:31,785
no to projekty występując
z wnioskiem grupa Radnych,

794
01:01:31,810 --> 01:01:34,975
komisja lub klub wskazują jednocześnie

795
01:01:35,000 --> 01:01:38,684
przedstawiciela upoważnionego do
reprezentowania wnioskodawców

796
01:01:38,709 --> 01:01:40,000
w pracach nad tym projektem

797
01:01:40,001 --> 01:01:48,599
i później, to jest punkt, paragraf 62 ust. 2 
i potem jest paragraf 62 ust. 4

798
01:01:48,624 --> 01:01:50,000
projekty uchwał,

799
01:01:50,001 --> 01:02:01,000
przepraszam, 63 przepraszam,
Przewodniczący Sejmiku zwraca wnioskodawcy

800
01:02:01,001 --> 01:02:01,684
projekt uchwały

801
01:02:01,709 --> 01:02:03,177
niespełniający wymogów określonych

802
01:02:03,517 --> 01:02:07,000
w paragrafie 62 ust. 4 i
inne, ale o tym mówię,

803
01:02:07,001 --> 01:02:11,000
przepraszam, ust.
2, celem usunięcia wskazanych uchybień.

804
01:02:11,500 --> 01:02:15,212
Oczywisty sposób jest, że te projekty

805
01:02:15,237 --> 01:02:17,000
uchwał nie powinny
być dzisiaj głosowane,

806
01:02:17,001 --> 01:02:18,697
nie powinny być
zgodnie ze statutem,

807
01:02:18,977 --> 01:02:22,000
Panie Przewodniczący
proponuję zapoznać się

808
01:02:22,001 --> 01:02:28,750
ze statutem, no zwrócone do wnioskodawców

809
01:02:28,775 --> 01:02:33,444
i ta sesja nie powinna być w ogóle zwołana,

810
01:02:34,001 --> 01:02:38,677
ponieważ te projekty i to nie jest
wyjątek, sam jako przewodniczący klubu

811
01:02:38,702 --> 01:02:41,910
spotkałem się z takim Pana traktowaniem,

812
01:02:42,098 --> 01:02:44,324
ale dlatego, że dotyczyło to 
klubu opozycyjnego.

813
01:02:44,510 --> 01:02:46,779
To jest żenujące,
to jest po prostu żenujące,

814
01:02:46,804 --> 01:02:48,864
tego się nie da nawet 
opowiedzieć innymi słowami.

815
01:02:49,290 --> 01:02:52,404
I dzisiaj mamy sprawę,
która budzi kontrowersje społeczne,

816
01:02:52,697 --> 01:02:57,092
zwołane w absurdalnym trybie, nie ma
tak naprawdę legalnego przedstawiciela,

817
01:02:57,117 --> 01:03:02,039
bo to nie o to chodzi,
że Pan Przewodniczący klubu PiS

818
01:03:02,064 --> 01:03:04,000
wyjdzie jako jeden z tych,

819
01:03:04,001 --> 01:03:09,312
którzy się podpisali i mówi oto Pan
Tymoteusz Myrda będzie reprezentantem.

820
01:03:09,337 --> 01:03:13,000
No nie, to jest na piśmie, to powinno
być zwrócone, ta sesja jest po prostu

821
01:03:13,001 --> 01:03:16,344
od samego początku
robiona w kompletnym bałaganie.

822
01:03:16,677 --> 01:03:20,279
Ja mam wrażenie, że Zarząd Województwa

823
01:03:20,304 --> 01:03:21,545
to już niczego nie ogarnia

824
01:03:21,570 --> 01:03:23,244
w tej chwili, przepraszam
za kolokwializm,

825
01:03:23,477 --> 01:03:30,000
ale nawet tak prostych, formalnych rzeczy.
Ja oczywiście domyślam się,

826
01:03:30,001 --> 01:03:33,261
dlaczego tak jest,
jeżeli u Pana Marszałka

827
01:03:33,273 --> 01:03:36,000
w jego spółce jest
zakładana partia

828
01:03:36,001 --> 01:03:41,000
przez jego pracownika, dyrektora, 
a Pan Marszałek mówi, że pierwsze słyszy.

829
01:03:41,275 --> 01:03:45,324
Co prawda, znaczy ja Panu wierzę,
żeby było jasne, myślę, że z Panem

830
01:03:45,349 --> 01:03:46,344
już nikt tego nie ustala.

831
01:03:47,001 --> 01:03:50,000
Myślę, że Pan już się doprowadził
do tego poziomu, że po prostu nikt

832
01:03:50,001 --> 01:03:52,000
Pana o tym nawet nie informuje.

833
01:03:52,075 --> 01:03:55,930
Ale to, co dzisiaj jest na tej sesji,

834
01:03:56,010 --> 01:03:58,000
to jest przecież jakiś
kompletny absurd.

835
01:03:58,600 --> 01:04:03,000
I chciałem tutaj nawiązać do tego,
co mówił Pan Radny Marek Skorupa.

836
01:04:03,125 --> 01:04:05,737
Tak, my wiemy dokładnie,
jakie drogi ekspresowe

837
01:04:05,762 --> 01:04:07,900
 mają być budowane
na terenie województwa.

838
01:04:08,375 --> 01:04:13,424
W związku z tym wiemy, jakie drogi
krajowe będziemy musieli przejąć.

839
01:04:13,784 --> 01:04:19,000
W związku z czym znamy długość
dróg, która będzie musiała być przejęta.

840
01:04:19,001 --> 01:04:21,979
I oczywiście ja się
zgadzam, bo tu padały głosy,

841
01:04:22,004 --> 01:04:23,975
że powinniśmy remontować
te drogi, oddawać.

842
01:04:24,000 --> 01:04:27,479
No nie do końca. Standard drogi powiatowej
jest inny niż drogi wojewódzkiej.

843
01:04:27,504 --> 01:04:31,000
Gdybyśmy remontowali te drogi, 
a musimy je remontować jako województwo

844
01:04:31,001 --> 01:04:33,584
w standardzie drogi wojewódzkiej,
to byśmy wydali dużo pieniędzy.

845
01:04:33,744 --> 01:04:39,224
Ale gdybyśmy mieli ten plan przyjęty
uchwałą, choćby intencyjną, sejmiku,

846
01:04:39,850 --> 01:04:43,000
byłby czas na rozmawianie
z tymi samorządami.

847
01:04:43,025 --> 01:04:44,790
Porozmawianie z nimi w ten sposób,

848
01:04:44,802 --> 01:04:47,970
że przekażemy im nie 5
czy 8 milionów za kilometr,

849
01:04:48,000 --> 01:04:53,509
ale powiedzmy 2 miliony, po to,
żeby zrobić nawierzchnię w standardzie

850
01:04:53,534 --> 01:04:54,317
drogi powiatowej.

851
01:04:54,342 --> 01:04:56,080
Byłaby zupełnie inna rozmowa.

852
01:04:56,325 --> 01:05:00,905
My jesteśmy tutaj
stawiani w tym absurdalnym

853
01:05:00,930 --> 01:05:05,804
zupełnie trybie, w którym
uchwała stricte dotycząca

854
01:05:06,075 --> 01:05:08,850
 tak naprawdę zakresu
Zarządu jest zgłaszana przez

855
01:05:08,875 --> 01:05:10,735
grupę Radnych bez
wyznaczonych reprezentantów.

856
01:05:11,275 --> 01:05:18,000
do dyskutowania o sprawie, która
bez posiedzeń komisji, o sprawie,

857
01:05:18,001 --> 01:05:20,000
która jednak budzi kontrowersję.

858
01:05:20,225 --> 01:05:24,000
To jest bardzo niepoważne.
To jest żenująco niepoważne.

859
01:05:24,100 --> 01:05:27,000
I to jest dzisiaj obraz tego Sejmiku.

860
01:05:27,800 --> 01:05:32,000
 Tak on jest prowadzony, tak
są prowadzone sprawy Zarządu.

861
01:05:35,450 --> 01:05:41,000
I muszę powiedzieć, że nawet
gdybym się zgadzał z tą uchwałą,

862
01:05:41,001 --> 01:05:43,524
a mam co do tej drogi wątpliwości,

863
01:05:43,864 --> 01:05:48,390
bo uważam, że w takim
miejscu rzeczywiście

864
01:05:48,857 --> 01:05:50,479
i te wątpliwości
chciałbym rozwiać

865
01:05:50,504 --> 01:05:55,000
na Komisji Rozwoju Regionalnego,
ale w szerszym kontekście, w kontekście

866
01:05:55,001 --> 01:05:59,000
całej sieci dróg wojewódzkich,
tego co jesteśmy w stanie utrzymać.

867
01:05:59,725 --> 01:06:02,697
Bo ja się zgadzam, że mamy za dużo
dróg wojewódzkich, żeby było jasne.

868
01:06:04,050 --> 01:06:06,790
Ale wracając do meritum.

869
01:06:06,802 --> 01:06:10,204
Ja po prostu nie wyobrażam sobie
popierania tej uchwały,

870
01:06:10,564 --> 01:06:15,149
która jest zgłaszana
w sposób naruszający

871
01:06:15,174 --> 01:06:18,586
ewidentnie statut Państwu, zacytowałem,

872
01:06:21,100 --> 01:06:25,000
I w takim trybie zwoływania Sesji.
Bardzo żałuję, że muszę

873
01:06:25,001 --> 01:06:28,557
powiedzieć te słowa, ale czegoś
takiego jeszcze w tym Sejmiku nie było.

874
01:06:29,300 --> 01:06:36,817
A ja różne standardy widziałem,
za różnych zarządów, no ale takich

875
01:06:36,857 --> 01:06:38,475
rzeczy to jeszcze nie.

876
01:06:38,500 --> 01:06:40,484
Człowiek uczy się przez całe życie.
Dziękuję Państwu.

877
01:06:43,997 --> 01:06:45,000
- Dziękuję.

878
01:06:45,300 --> 01:06:50,779
Tytus Czartoryski.
Jeśli chodzi o Sejmik

879
01:06:50,804 --> 01:06:54,257
pozostawiam te zarzuty
w stosunku do mnie tutaj,

880
01:06:54,282 --> 01:06:59,050
jeśli chodzi o tę sprawę,
którą Pan Radny poruszył.

881
01:06:59,375 --> 01:07:05,512
Pozostawię to tym, którzy
obserwują i nie tylko działanie Zarządu,

882
01:07:05,537 --> 01:07:11,000
w sensie części wspierającej
Zarząd, ale również koalicję

883
01:07:11,050 --> 01:07:13,424
i to też potrafią ocenić. Proszę bardzo.

884
01:07:14,124 --> 01:07:16,000
- Dziękuję bardzo Panie Przewodniczący.

885
01:07:16,001 --> 01:07:21,417
Panie Przewodniczący, Panie
Marszałku, Wysoka Izbo, Szanowni Goście.

886
01:07:23,050 --> 01:07:29,450
Z wielkim podziwem i z
uwagą wysłuchiwaliśmy

887
01:07:29,462 --> 01:07:33,744
wypowiedzi naszych kolegów z opozycji.

888
01:07:35,250 --> 01:07:41,000
Wypowiedzi dobrze przygotowanych i
sprawnie wygłaszanych, z zaangażowaniem.

889
01:07:41,125 --> 01:07:47,000
To wszystko prawda, ale nie
powinniśmy zapominać o tym,

890
01:07:47,650 --> 01:07:52,052
że to Zarząd i koalicja dźwiga na sobie

891
01:07:52,077 --> 01:07:55,424
odpowiedzialność za
finanse województwa,

892
01:07:56,300 --> 01:08:03,379
a opozycja z całym szacunkiem dla
opozycji, z mocy prawa jest od tej

893
01:08:03,404 --> 01:08:05,000
odpowiedzialności zwolniona.

894
01:08:05,350 --> 01:08:08,310
To nie powinniśmy o tym zapominać.

895
01:08:08,910 --> 01:08:13,000
Przy okazji jeszcze wrócę do
czegoś, co się wydarzyło na sesji,

896
01:08:13,001 --> 01:08:16,430
która trwa, obecnie będzie
zakończona 13-go, o ile pamiętam.

897
01:08:17,764 --> 01:08:20,710
To wydaje mi się,
że to był nieprzyjemny

898
01:08:20,735 --> 01:08:24,804
moment, kiedy po
raz pierwszy od 25 lat

899
01:08:26,200 --> 01:08:33,000
odmówiliśmy przyjęcia tego,
co wypracowała Pani Skarbnik,

900
01:08:33,300 --> 01:08:39,000
która podczas kiedy tutaj różne
opcje odpowiadały za województwo,

901
01:08:39,150 --> 01:08:43,000
zawsze cieszyła się szacunkiem,
pełnym zaufaniem i nigdy dotychczas się

902
01:08:43,001 --> 01:08:48,000
nie zdarzyło, żeby odmówić
przyjęcia owoców jej pracy.

903
01:08:48,001 --> 01:08:54,000
To był przykry moment i na pewno
będziemy to źle wspominać. Dziękuję.

904
01:08:54,500 --> 01:09:00,000
-  Dziękuję. Nie ma kolejnych mówców.
Zamykam dyskusję i przystępujemy do...

905
01:09:06,550 --> 01:09:10,000
Ja nie widzę zgłoszeń.
Zarząd chce w tej sprawie coś powiedzieć?

906
01:09:21,550 --> 01:09:24,317
Ze strony Zarządu 
Pan Marszałek Myrda. Proszę.

907
01:09:24,497 --> 01:09:28,000
- Panie Przewodniczący, koleżanki i
koledzy Radni, nie w imieniu Zarządu,

908
01:09:28,001 --> 01:09:34,445
ale wymienił wnioskodawcy. Ok.
Powoli. Dużo tych zarzutów było,

909
01:09:34,470 --> 01:09:36,039
piękne przemówienia,
widać, że wybory

910
01:09:36,064 --> 01:09:37,679
się zbliżają, bo coraz
bardziej poetyckie

911
01:09:37,704 --> 01:09:40,424
i polityczne te wystąpienia,
ale ja nie przeszkadzałem ci.

912
01:09:40,904 --> 01:09:42,657
Nie przeszkadzałem ci. Szanujmy
się nawzajem. Ani słowa nie użyłem.

913
01:09:42,764 --> 01:09:46,544
Ani słowa nie użyłem, kiedy
żeś mówił wszystko, co chciałeś.

914
01:09:46,964 --> 01:09:50,205
W związku z powyższym, jeśli pozwolicie,
to odnosząc się do tych przemówień,

915
01:09:50,230 --> 01:09:52,112
bardzo ładne, liczę, że
wrześniu będą jeszcze

916
01:09:52,137 --> 01:09:53,419
piękniejsze, na
pewno lipiec też pokaże

917
01:09:53,444 --> 01:09:55,384
coś ciekawego. Więc po kolei.

918
01:09:55,873 --> 01:09:58,204
Droga, po pierwsze, nie
przychodzi przez Karpacz.

919
01:09:59,000 --> 01:10:01,865
Ja może tak dobry z geografii
Powiatu Karkonoskiego nie jestem,

920
01:10:01,890 --> 01:10:05,000
ale otworzyłem sobie mapę
Google'a i przeleciałem ten odcinek.

921
01:10:05,300 --> 01:10:10,000
Nie przechodzi przez Karpacz. Prawda?
Panie Radny, przechodzi czy nie?

922
01:10:10,400 --> 01:10:12,570
Nie przechodzi.
Czyli nie przechodzi.

923
01:10:12,582 --> 01:10:15,000
Więc proszę, nie
wprowadzać ludzi w błąd.

924
01:10:15,275 --> 01:10:18,532
Ta droga nie przechodzi przez Karpacz
i przez wiele innych miejscowości,

925
01:10:18,557 --> 01:10:21,452
które pan po drodze wymienił.
Ale ja wam nie przeszkadzałem.

926
01:10:21,477 --> 01:10:24,419
Pozwolicie? Proszę
się nie pukać po głowie.

927
01:10:24,444 --> 01:10:25,777
Naprawdę. To w
kamerze nie widać,

928
01:10:25,802 --> 01:10:26,650
ale z tej strony...

929
01:10:26,684 --> 01:10:29,564
- Bardzo proszę Państwa Radnych, 
bez naprawdę gestów.

930
01:10:29,877 --> 01:10:32,479
Ja mam nadzieję, że
Pan Radny Zawiła przeprosi.

931
01:10:32,504 --> 01:10:37,370
- Po kolei. Ta droga 366 na odcinku
przekazanym do Powiatu Karkonoskiego

932
01:10:37,624 --> 01:10:40,652
nie przechodzi przez miasto Karpacz
i przez wiele innych miejscowości,

933
01:10:40,677 --> 01:10:43,000
które Pan wymienił, a są
piękne w Powiecie Karkonoskim.

934
01:10:43,500 --> 01:10:47,000
Więc to jest pierwsza rzecz.
Po drugie, dofinansowanie.

935
01:10:47,250 --> 01:10:50,159
Oczywiście ono jest
dostępne i możliwe do pozyskania,

936
01:10:50,184 --> 01:10:51,679
ale tylko dla gmin i powiatów,

937
01:10:51,704 --> 01:10:55,372
gdyż województwa nie mają prawa,
możliwości pozyskania pieniędzy z funduszu,

938
01:10:55,397 --> 01:10:57,692
który dzieli wojewoda.
Z całym szacunkiem

939
01:10:57,717 --> 01:10:59,812
byśmy do niego
wystąpili i pozyskali,

940
01:10:59,837 --> 01:11:02,632
ale nie możemy. Tak
to jest skonstruowane,

941
01:11:02,657 --> 01:11:04,464
że województwa
nie mogą skorzystać.

942
01:11:04,704 --> 01:11:08,000
Dlatego pomijam kolejną
rzecz, którą i kłamstwo obalam.

943
01:11:08,001 --> 01:11:09,913
Wiele miesięcy
wcześniej prowadziliśmy

944
01:11:09,925 --> 01:11:12,330
rozmowy ze Starostą
Powiatem Karkonoskim,

945
01:11:12,430 --> 01:11:14,539
oferując mu różne
rozwiązania i wsparcie,

946
01:11:14,564 --> 01:11:16,712
jakie również innym
powiatom zaoferowaliśmy.

947
01:11:16,737 --> 01:11:20,000
Między innymi pokrycie wkładu
własnego w przypadku pozyskania środków

948
01:11:20,001 --> 01:11:21,324
właśnie z tego funduszu.

949
01:11:21,703 --> 01:11:25,993
I stąd się wzięły te oferty.
Wiele powiatów z tego korzysta

950
01:11:26,200 --> 01:11:27,824
i udaje im się to zrobić.

951
01:11:28,577 --> 01:11:32,597
Ja nie jestem w stanie podjąć
decyzji za starostę. Taką decyzję podjął.

952
01:11:33,500 --> 01:11:38,000
Kolejna rzecz.
Nie ma inwestycji w Powiecie Karkonoskim.

953
01:11:38,300 --> 01:11:41,432
No to nie moja wina, że Państwo nie
skorzystaliście z naszego zaproszenia,

954
01:11:41,457 --> 01:11:44,517
aby przyjechać i otworzyć odcinek
"Drogi Wojewódzkiej w Piechowicach".

955
01:11:45,100 --> 01:11:47,750
Zapraszaliśmy. Mogliście być obecni.

956
01:11:48,870 --> 01:11:53,000
W związku z powyższym, to nie jest
tak, że Powiat Karkonoski jest pominięty.

957
01:11:53,175 --> 01:11:56,000
Są tam przeprowadzane również
remonty dróg wojewódzkich.

958
01:11:56,250 --> 01:12:00,000
Na przykład ostatnio w Kowarach
zakończyliśmy. Czyli one się odbywają.

959
01:12:00,300 --> 01:12:02,670
Powiat Karkonoski nie jest
pomijany w inwestycjach.

960
01:12:02,890 --> 01:12:07,797
Nie ma żadnego nakazu czy
też decyzji, że Powiat Karkonoski

961
01:12:07,822 --> 01:12:10,906
ma być ominięty z inwestycji
drogowych i remontów.

962
01:12:11,450 --> 01:12:15,537
Więc kolejną rzecz prosiłbym nie
powtarzać, bo to jest nieprawda.

963
01:12:16,375 --> 01:12:20,410
Negatywne przesłanki w uchwale w
odpowiedzi na skargę z urzędu na WSA.

964
01:12:20,657 --> 01:12:24,000
Takie stwierdzenie po prostu aż
trudno jest komentować. Naprawdę.

965
01:12:24,915 --> 01:12:27,069
Przepraszam bardzo, to
nie jest pozew rozwodowy,

966
01:12:27,216 --> 01:12:29,345
gdzie się dwie strony
obrzucają błotem.

967
01:12:29,370 --> 01:12:30,963
To jest po prostu
odpowiedź merytoryczna

968
01:12:30,975 --> 01:12:33,000
na skargę, jaką wniósł
Powiat Karkonoski.

969
01:12:33,384 --> 01:12:37,137
Tam nie ma emocji "lubię, nie lubię".
Tam są merytoryczne uzasadnienia.

970
01:12:37,750 --> 01:12:41,000
I to sąd będzie decydował
o tym, komu przyznaje rację.

971
01:12:41,300 --> 01:12:43,257
Ale proszę mi nie
mówić, że myśmy w jakiś

972
01:12:43,282 --> 01:12:45,344
sposób negatywnie
ocenili Powiat Karkonoski.

973
01:12:46,600 --> 01:12:49,530
No bo to też pokazuje, że proszę
Państwa, albo tego nie czytał ktoś,

974
01:12:49,857 --> 01:12:53,850
albo po prostu nie zna procedury i
postępowania w sądach administracyjnych.

975
01:12:56,025 --> 01:13:01,000
Debatę nad kaskadowym przekazaniem.
Brak dyskusji nad kaskadówką.

976
01:13:01,200 --> 01:13:04,169
Przecież proszę Państwa, za każdym
razem, kiedy uchwała wchodzi na sejmik,

977
01:13:04,181 --> 01:13:08,204
macie prawo ją przedyskutować na
komisjach i podczas debaty w sejmiku.

978
01:13:08,500 --> 01:13:11,000
No to jest właśnie ten moment,
kiedy się dyskutuje nad tym.

979
01:13:11,175 --> 01:13:14,364
Czy dana droga ma być
przekazana kaskadowo w dół?

980
01:13:16,850 --> 01:13:18,578
Ja się dziwię innej
rzeczy, kiedy generalna

981
01:13:18,590 --> 01:13:20,975
dyrekcja decyduje o
przekazywaniu nam drogi

982
01:13:21,000 --> 01:13:22,324
jakoś nie widzę, żebyście protestowali.

983
01:13:23,150 --> 01:13:25,000
No ja nie widzę, żeby ktoś szaty
darł, albo kładł się na drodze i

984
01:13:25,001 --> 01:13:28,000
powiedział "nie, tej drogi nie
weźmiemy, ona nie powinna być u nas".

985
01:13:28,001 --> 01:13:30,000
A przecież lada moment w Kamiennej Górze.

986
01:13:30,550 --> 01:13:32,017
Będzie taka sama tragedia.

987
01:13:33,450 --> 01:13:36,000
I też przekażą, nawet nie mrugną okiem.

988
01:13:36,001 --> 01:13:38,000
Czeka nas to za parę miesięcy.

989
01:13:38,450 --> 01:13:40,490
Przejazd z Ptaszkowa do Kamiennej Góry.

990
01:13:41,550 --> 01:13:43,000
Czy słyszałem, że ktoś protestował?

991
01:13:43,750 --> 01:13:46,224
Od trzech lat z burmistrzem
walczymy o ten kawałek.

992
01:13:46,450 --> 01:13:48,410
Jakoś nie wsparliście
nas w swoich działaniach.

993
01:13:49,050 --> 01:13:50,564
No liczę na to, że teraz to się uda.

994
01:13:51,664 --> 01:13:55,477
Kolejna rzecz.
Dlaczego tej drogi nie chcemy utrzymać?

995
01:13:56,050 --> 01:13:59,465
Bo według wszelkich przepisów nie
spełnia standardów drogi wojewódzkiej.

996
01:13:59,490 --> 01:14:01,390
Nie ma klasy wojewódzkiej
i nie będzie miała,

997
01:14:01,415 --> 01:14:03,444
bo zabudowa
uniemożliwia jej rozbudowy.

998
01:14:05,350 --> 01:14:08,224
I stąd jest właśnie powód,
dlaczego podjęto decyzję,

999
01:14:08,690 --> 01:14:12,310
a w DSDiK pójdzie na Zarządzie,
aby kaskadowo przekazać ją w dół.

1000
01:14:14,075 --> 01:14:15,075
I stąd jest ten powód.

1001
01:14:15,500 --> 01:14:17,000
Ale powiem więcej.

1002
01:14:17,350 --> 01:14:21,777
Między Jelenią Górą a Karpaczem
łącznikiem jest droga powiatowa.

1003
01:14:21,837 --> 01:14:23,590
Nie drogą wojewódzką
do Karpacza się jedzie.

1004
01:14:23,930 --> 01:14:25,657
No chyba, że ktoś chce
jechać przez Kowary obecnie.

1005
01:14:25,904 --> 01:14:28,979
Tak. Czyli standard
powiatowy też jest

1006
01:14:29,004 --> 01:14:31,024
odpowiedni, żeby połączyć
Piechowice, prawda?

1007
01:14:32,000 --> 01:14:34,919
Czyli Piechowice-Ściegny może być

1008
01:14:34,944 --> 01:14:37,000
i do Kowar połączony
powiatową klasą drogi.

1009
01:14:37,744 --> 01:14:43,000
I właśnie to, żeśmy zaoferowali,
że wesprzemy tą modernizację,

1010
01:14:43,001 --> 01:14:44,537
ale pod kątem klasy drogi powiatowej.

1011
01:14:44,637 --> 01:14:48,000
My nie możemy dokonać
remontu w klasie drogi powiatowej.

1012
01:14:48,150 --> 01:14:50,000
Pomimo tego, że mogli,
żebyśmy bardzo chcieli.

1013
01:14:50,150 --> 01:14:51,007
Ale nie możemy.

1014
01:14:52,046 --> 01:14:55,946
Także próbowałem odpowiedzieć
na wszystkie wątpliwości Państwa.

1015
01:14:56,350 --> 01:14:58,000
Mam nadzieję, że głosowanie rozstrzygnie.

1016
01:14:58,001 --> 01:14:59,027
Dziękuję bardzo.

1017
01:15:01,733 --> 01:15:03,000
- Dziękuję bardzo.

1018
01:15:03,050 --> 01:15:05,107
Proszę Państwa, tym razem już...

1019
01:15:08,700 --> 01:15:11,000
Dobrze. Ja przepraszam.

1020
01:15:11,001 --> 01:15:12,840
Zapomniałem.

1021
01:15:12,865 --> 01:15:21,000
Jeżeli jeszcze to, to w imieniu
wnioskodawców proszę o ten wątek prawny,

1022
01:15:21,001 --> 01:15:25,000
który został poruszony w wypowiedzi kolegi.

1023
01:15:29,380 --> 01:15:31,000
- Szanowny Panie Radny, 
przepraszam najmocniej,

1024
01:15:31,001 --> 01:15:34,000
będę prosił o powtórzenie tego
wątku z tym 30-tym terminem,

1025
01:15:34,001 --> 01:15:35,900
ponieważ nie uchwyciliśmy tego.

1026
01:15:35,925 --> 01:15:39,000
A żeby szanować Państwa czas,
chciałbym się odnieść najpierw

1027
01:15:39,125 --> 01:15:41,733
do pytań Pana Radnego Zawiły.

1028
01:15:42,813 --> 01:15:47,548
I tutaj przeprowadzaliśmy z
kolegą mecenasem symulację.

1029
01:15:47,573 --> 01:15:53,000
Co się stanie, jeżeli Państwo nie
wyrażą stanowiska pozytywnego,

1030
01:15:53,360 --> 01:15:58,000
ale obawiam się, że ten przepis
został skrojony z oczekiwaniem,

1031
01:15:58,001 --> 01:16:03,000
iż organ skarżony w tym wypadku
Sejmik jest organem merytorycznym

1032
01:16:03,001 --> 01:16:04,573
i ma współdziałać z sądem.

1033
01:16:05,050 --> 01:16:08,000
Konstrukcja procedury
sądowo-administracyjne zakłada.

1034
01:16:08,350 --> 01:16:12,000
i jestem daleki od
udzielania Państwu wykładu,

1035
01:16:12,001 --> 01:16:16,000
z których Państwo też
mogą sobie z powodzeniem

1036
01:16:16,001 --> 01:16:19,000
udzielić na bazie Waszego
doświadczenia zawodowego.

1037
01:16:19,225 --> 01:16:23,000
Że te funktory logiczne
w przepisach artykułu 52,

1038
01:16:23,175 --> 01:16:27,000
do których odsyła 55 ten
przepis wymierzający sankcje,

1039
01:16:27,125 --> 01:16:32,435
wymagają od organu, żeby te
zestawy informacji wystąpiły łącznie.

1040
01:16:32,460 --> 01:16:36,675
Więc integralną częścią tego,
co my przesyłamy w aktach

1041
01:16:36,700 --> 01:16:38,907
do sądu administracyjnego
we Wrocławiu,

1042
01:16:39,013 --> 01:16:41,180
jest również stanowisko
merytoryczne,

1043
01:16:41,447 --> 01:16:45,220
które powinny wyartykułować
Zarząd wykonując tą uchwałę.

1044
01:16:46,193 --> 01:16:53,000
I pierwszą taką zagwozdką, i to
powiedziałbym urąga powadze tej sytuacji,

1045
01:16:53,001 --> 01:16:56,000
używanie słowa zagwozdka,
jest jak odsporządzić

1046
01:16:56,001 --> 01:17:02,000
merytoryczne stanowisko przed
sądem, jeżeli ta uchwała nie zapadnie.

1047
01:17:02,425 --> 01:17:07,000
Jeżeli, i tutaj jestem daleki
od wsuwania się w buty

1048
01:17:07,001 --> 01:17:10,000
radców prawnych, kolegów
i koleżanek obsługujących

1049
01:17:10,001 --> 01:17:12,593
w tym momencie Zarząd i Pana Marszałka,

1050
01:17:13,200 --> 01:17:16,908
ale obawiam się, że wysłowienie stanowiska,

1051
01:17:16,933 --> 01:17:21,562
iż sejmik nie wyraził stanowiska,
czy podjął uchwałę negatywną,

1052
01:17:21,587 --> 01:17:24,352
będzie pociągało
za sobą taką reakcję

1053
01:17:24,364 --> 01:17:28,000
sądu, że sąd będzie
ponawiał to wezwanie

1054
01:17:28,001 --> 01:17:36,502
do przedstawienia tego stanowiska,
a jeżeli ono nie zostanie przełożone,

1055
01:17:36,527 --> 01:17:38,000
zostanie wymierzona grzywna.

1056
01:17:38,001 --> 01:17:40,000
Jeżeli nie zostanie wymierzona grzywna,

1057
01:17:40,001 --> 01:17:45,000
to drugim krokiem jest
orzeczenie na bazie skargi powiatu,

1058
01:17:45,001 --> 01:17:48,000
o ile wedle mojej lepszej
pamięci, bo tak mówi prawo,

1059
01:17:48,001 --> 01:17:51,588
stan faktyczny podany w
skardze nie budzi wątpliwości.

1060
01:17:51,613 --> 01:17:55,000
Natomiast ja już widzę, że z samych
dokumentów publicznie dostępnych

1061
01:17:55,050 --> 01:17:57,000
i tego projektu w przestrzeni publicznej

1062
01:17:57,150 --> 01:17:59,733
pojawiają się rozbieżności
nawet co do oceny

1063
01:17:59,758 --> 01:18:04,000
faktycznej przebiegu
tego postępowania.

1064
01:18:04,660 --> 01:18:08,000
No i wielkim paradoksem
tej sytuacji będzie to,

1065
01:18:08,001 --> 01:18:12,000
że jeżeli będziemy kontynuowali
ten klincz proceduralny,

1066
01:18:12,100 --> 01:18:15,000
sąd może również zawiadomić naszą komisję

1067
01:18:15,001 --> 01:18:17,000
do spraw skarg, wniosków i petycji,

1068
01:18:17,100 --> 01:18:21,000
która będzie musiała się zająć
odpowiedzialnością Zarządu,

1069
01:18:21,001 --> 01:18:27,000
paradoksalnie za brak
konkluzywnego stanowiska sejmiku.

1070
01:18:27,200 --> 01:18:32,000
Natomiast to chyba tyle, co
mogę powiedzieć na tym etapie,

1071
01:18:32,001 --> 01:18:36,000
projektując sobie najczarniejszy
scenariusz 10 kroków naprzód.

1072
01:18:36,050 --> 01:18:38,000
Natomiast przepraszając raz jeszcze,

1073
01:18:38,001 --> 01:18:41,000
wracając właśnie do tego
elementu stanu faktycznego,

1074
01:18:41,001 --> 01:18:43,000
bo nie wiem czy mówimy o tym samym,

1075
01:18:43,001 --> 01:18:47,000
bo ja to kojarzę, tą sprawę
znam tylko dokumentowo,

1076
01:18:47,425 --> 01:18:53,328
czyli to, co zostało mi przesłane na
dokumentach jest mi znane i zrozumiałe.

1077
01:18:53,353 --> 01:18:55,262
Ja rozumiem, że trzymamy się, Panie Radny,

1078
01:18:55,287 --> 01:18:59,000
tego wątku proceduralnego,
gdzie powiat zarzuca

1079
01:18:59,001 --> 01:19:01,675
naruszenie ustawy o drogach publicznych

1080
01:19:01,700 --> 01:19:07,000
w zakresie, w jakim nie był
informowany o zamiarze tego przekazania.

1081
01:19:07,460 --> 01:19:09,873
Moje skojarzenie pierwsze
związane z tą sprawą

1082
01:19:09,898 --> 01:19:14,475
na bazie stanu faktycznego sprawy,
ale też wyartykułowanego pośrednio

1083
01:19:14,500 --> 01:19:16,736
w formie uzasadnienia
do uchwały, jest

1084
01:19:16,748 --> 01:19:20,000
takie, że Zarząd wskazuje
sygnaturowane pisma

1085
01:19:20,150 --> 01:19:24,468
po znaku instrukcji kancelaryjnej, na
podstawie których zamierza wykazać,

1086
01:19:24,493 --> 01:19:28,000
że ta komunikacja pomiędzy podmiotem
zainteresowanym skarżącym była.

1087
01:19:28,393 --> 01:19:32,000
Ale proszę mnie oczywiście
tutaj poinstruować,

1088
01:19:32,100 --> 01:19:34,000
do którego wątku zmierzamy.

1089
01:19:34,001 --> 01:19:35,053
Ja się bardzo chętnie z kolegą odniosę.

1090
01:19:35,078 --> 01:19:35,740
Dziękuję bardzo.

1091
01:19:36,766 --> 01:19:37,867
- Dziękuję bardzo.

1092
01:19:41,440 --> 01:19:45,000
Uważam, że teraz już mogę uznać...

1093
01:19:58,100 --> 01:20:05,147
Jesteśmy w takiej sytuacji, w
której rzeczy oczywiste są wznawiane

1094
01:20:05,420 --> 01:20:08,000
w pytaniach, w skargach.

1095
01:20:08,001 --> 01:20:14,000
I to jest rzecz, która
tutaj nie powinna budzić

1096
01:20:14,001 --> 01:20:17,000
naszych już, tak powiem, emocji.

1097
01:20:17,600 --> 01:20:24,000
Ja w związku z tym, co zostało już
powiedziane i co procedowaliśmy,

1098
01:20:24,001 --> 01:20:26,873
przystępuję do głosowania.

1099
01:20:26,920 --> 01:20:31,213
Czy Panie i Panowie Radni,
koleżanki i koledzy są gotowi.

1100
01:20:31,820 --> 01:20:35,333
Proszę przygotować tablicę.

1101
01:20:38,633 --> 01:20:43,762
Zapytam, kto z Pań i Panów
Radnych jest za przyjęciem uchwały

1102
01:20:43,787 --> 01:20:46,180
w sprawie skargi Powiatu Karkonoskiego,

1103
01:20:46,633 --> 01:20:49,495
w sprawie pozbawienia
odcinków drogi wojewódzkiej

1104
01:20:49,520 --> 01:20:55,000
numer 366 w granicach Powiatu
Karkonoskiego i miasta Jelenia Góra

1105
01:20:55,275 --> 01:20:57,000
kategorii dróg wojewódzkich.

1106
01:20:57,001 --> 01:21:00,733
Druk LVI/1.

1107
01:21:00,820 --> 01:21:02,000
Kto jest za?

1108
01:21:02,100 --> 01:21:02,727
Kto się...

1109
01:21:06,050 --> 01:21:09,293
Ja jeszcze nie zakończyłem wezwania.

1110
01:21:09,940 --> 01:21:12,000
Szesnaście? Ile głosów?

1111
01:21:12,300 --> 01:21:14,287
Uprawnieni? Obecne 33.

1112
01:21:14,607 --> 01:21:16,000
I głosowało 33?

1113
01:21:16,001 --> 01:21:18,040
Dobrze, to znaczy zagłosowałem.

1114
01:21:19,800 --> 01:21:25,548
Szesnaście głosów za, szesnaście
przeciw, jeden wstrzymujący się.

1115
01:21:25,573 --> 01:21:33,853
Stwierdzam, że uchwała
nie została przyjęta.

1116
01:21:36,253 --> 01:21:41,000
Proszę o punkt drugi.

1117
01:21:42,553 --> 01:21:46,893
Pan Marszałek Tymoteusz Myrda.

1118
01:21:49,573 --> 01:21:51,780
- Panie Przewodniczący,
koleżanki i koledzy Radni,

1119
01:21:51,805 --> 01:21:54,368
zgłaszam projekt uchwały w sprawie
wniesienia skargi kasacyjnej

1120
01:21:54,393 --> 01:21:56,378
od wyroku Wojewódzkiego
Sądu Administracyjnego

1121
01:21:56,390 --> 01:21:58,855
we Wrocławiu z dnia 4 maja 2023

1122
01:21:58,880 --> 01:22:03,351
o sygnaturze akt 3 S.A./W.R.370/22.

1123
01:22:03,376 --> 01:22:05,147
Proszę o podjęcie stosownego projektu.

1124
01:22:07,400 --> 01:22:09,322
- Czy o treści tak jak poprzednio, tak?

1125
01:22:09,347 --> 01:22:11,607
Pan dyrektor Loch, proszę bardzo.

1126
01:22:15,025 --> 01:22:19,220
- Szanowni Państwo, podobna
sprawa dotyczy drogi 330.

1127
01:22:19,873 --> 01:22:23,793
Sąd wojewódzki skargę rozpatrzył.

1128
01:22:24,233 --> 01:22:28,460
Te wszystkie argumenty, o których
tutaj Państwo dyskutowaliście,

1129
01:22:28,800 --> 01:22:33,613
zostały przez sąd uwzględnione,
czyli powiadomienie było w terminie,

1130
01:22:33,807 --> 01:22:36,673
droga nie ma charakteru drogi wojewódzkiej,

1131
01:22:37,127 --> 01:22:41,227
kaskadowo została
przekazana w sposób właściwy,

1132
01:22:41,707 --> 01:22:47,308
natomiast sąd nie bardzo
mógł sobie poradzić

1133
01:22:47,333 --> 01:22:54,380
z załącznikiem nr 3, uznającą
proporcjonalność przekazywanych dróg,

1134
01:22:54,947 --> 01:22:59,520
ponieważ w tym załączniku nr 3
znajdują się również długości dróg,

1135
01:22:59,693 --> 01:23:05,000
które na skutek zafunkcjonowania
ustawy kaskadowej

1136
01:23:05,001 --> 01:23:12,433
umożliwił gminom, które
zostały obdarzone odcinkami dróg

1137
01:23:12,840 --> 01:23:17,000
wcześniej oddanymi przez
Generalną Dyrekcję Dróg Krajowych

1138
01:23:17,001 --> 01:23:22,000
do podjęcia w ciągu 60 dni
uchwał pozbawiających kategorii.

1139
01:23:22,650 --> 01:23:29,000
tych dróg gminnych i
przekazania ich jakby z automatu

1140
01:23:29,300 --> 01:23:31,000
do dróg wojewódzkich.

1141
01:23:31,300 --> 01:23:35,395
W tym załączniku one są,
niemniej jednak sąd stwierdza,

1142
01:23:35,420 --> 01:23:39,253
 że jest to dla niego
nieczytelne i z tego powodu

1143
01:23:39,407 --> 01:23:46,000
rozstrzygnął na niekorzyść
Województwa Dolnośląskiego.

1144
01:23:46,780 --> 01:23:50,522
Naturalnie Zarząd
Województwa stoi na stanowisku,

1145
01:23:50,547 --> 01:23:58,000
że niedotrzymanie przez sąd,
czy niezrozumienie przez sąd

1146
01:23:58,001 --> 01:24:05,493
tej tabeli nie jest powodem do
tego, żeby uchwała nie była przyjęta

1147
01:24:07,000 --> 01:24:11,160
i droga nie została przekazana
w trybie kaskadowym,

1148
01:24:11,693 --> 01:24:16,695
bo ta proporcjonalność
jest zachowana w całości,

1149
01:24:16,720 --> 01:24:20,000
tak jak zresztą i w tej pierwszej z uchwał.

1150
01:24:20,880 --> 01:24:27,515
Dlatego też w sentencji
uchwały wnosimy o stwierdzenie

1151
01:24:27,540 --> 01:24:30,160
nieważności zaskarżonej uchwały.

1152
01:24:36,067 --> 01:24:39,000
- Dziękuję. Biorę opinie teraz.

1153
01:24:39,001 --> 01:24:42,000
Komisja Uchwałodawcza
Przestrzegania Prawa i Bezpieczeństwa.

1154
01:24:43,350 --> 01:24:47,500
Opinia negatywna. Kluby.
Prawo i Sprawiedliwość.

1155
01:24:50,327 --> 01:24:54,462
Koalicja Obywatelska.
Pan Przewodniczący Łapiński, proszę.

1156
01:24:54,487 --> 01:24:57,000
- Panie Przewodniczący, Szanowny
Panie Marszałku, Panie i Panowie Radni.

1157
01:24:57,050 --> 01:25:02,000
Klub w tej sprawie nie zmienia zdania
w stosunku do poprzedniego głosowania.

1158
01:25:02,001 --> 01:25:08,053
W ogóle mamy ogromną
wątpliwość, czy odpowiedź na skargę,

1159
01:25:08,500 --> 01:25:12,473
czy zgoda na kasację
w tym trybie, na takiej sesji,

1160
01:25:12,740 --> 01:25:19,353
 nie byłaby obarczona wadą prawną.

1161
01:25:19,927 --> 01:25:22,973
Bo jednak słusznie
zwrócił uwagę Radny Wild,

1162
01:25:23,693 --> 01:25:27,713
że mimo, że ja stwierdziłem,
że jest ta konwalidacja

1163
01:25:27,738 --> 01:25:31,000
przez wnioskodawców ustna
do Pana Przewodniczącego,

1164
01:25:31,001 --> 01:25:35,000
osoby upoważnionej do ich reprezentowania,

1165
01:25:35,200 --> 01:25:38,442
że to przyjmuje do wiadomości,
to jednak po chwili namysłu

1166
01:25:38,467 --> 01:25:44,000
stwierdzam, że to cała dziewiątka
powinna swoim podpisem stwierdzić,

1167
01:25:44,001 --> 01:25:48,000
że ta osoba ich reprezentuje.
W związku z tym cała ta sesja

1168
01:25:48,001 --> 01:25:54,715
jest z dużą wątpliwością co
do prawomocności jej zwołania

1169
01:25:54,740 --> 01:25:59,000
i obradowania, a tym bardziej
podjęte na niej uchwały.

1170
01:25:59,350 --> 01:26:05,000
Stąd opozycja de facto troszkę
ratuje sejmik przed kompromitacją

1171
01:26:05,001 --> 01:26:09,480
przed sądem, że trafiłyby
tam odpowiedzi, czy też kasacja

1172
01:26:09,720 --> 01:26:15,000
podjęte na sesji, która co
do ważności swojego zwołania

1173
01:26:15,001 --> 01:26:19,000
jest wątpliwa.
Stąd konsekwentnie będziemy głosowali

1174
01:26:19,001 --> 01:26:23,322
przeciwko tej uchwale.
Natomiast merytorycznie uzasadni

1175
01:26:23,347 --> 01:26:27,473
to radna z Powiatu Głogowskiego
Anna Brok w dalszej części

1176
01:26:27,714 --> 01:26:30,653
tej debaty. Dziękuję bardzo.

1177
01:26:31,493 --> 01:26:34,987
- Koalicja Obywatelska, opinia negatywna.
Nowa PL?

1178
01:26:36,093 --> 01:26:40,496
Bez opinii. Bezpartyjni Samorządowcy? 
Pozytywna.

1179
01:26:40,521 --> 01:26:41,727
Koalicja Samorządowa?

1180
01:26:49,800 --> 01:26:53,000
- Panie Przewodniczący, nie wdając
się w jakąś szczegółową analizę,

1181
01:26:53,001 --> 01:26:54,667
zresztą częściowo
przeprowadziłem przed chwilą

1182
01:26:54,692 --> 01:26:56,620
pan Marek Łapiński,
przewodniczący klubu K.O.

1183
01:26:57,273 --> 01:27:01,000
Trzeba powiedzieć, że sytuacja,
z którą mamy do czynienia,

1184
01:27:01,001 --> 01:27:06,000
ona w dużej mierze wynika z
takiego, a nie innego sposobu

1185
01:27:06,001 --> 01:27:10,375
procedowania uchwał, zwoływania
sesji, w szczególności po tym,

1186
01:27:10,400 --> 01:27:15,515
co zdarzyło się miesiąc
temu, czyli po nieudzielaniu

1187
01:27:15,540 --> 01:27:17,380
przez Sejmik Województwa Dolnośląskiego

1188
01:27:17,653 --> 01:27:22,000
absolutorium Zarządowi Województwa.
Myśmy już wówczas wskazywali

1189
01:27:22,001 --> 01:27:29,000
na potrzebę poszukiwania jakiegoś
kompromisu i pól współpracy,

1190
01:27:29,001 --> 01:27:34,000
ponieważ Państwo postanowiliście
jednak w taki, a nie inny sposób

1191
01:27:34,001 --> 01:27:37,000
zarówno zwoływać sesje,
jak i je prowadzić, wyłączać,

1192
01:27:37,001 --> 01:27:41,000
głos wolny, wolność ubezpieczający,
zwoływać przerwy po to,

1193
01:27:41,001 --> 01:27:46,000
aby do opinii publicznej nie doszło
to, co ma do powiedzenia opozycja.

1194
01:27:46,001 --> 01:27:50,000
Stanowisko Radnych
opozycji w tych kwestiach,

1195
01:27:50,001 --> 01:27:53,000
które Państwo formułujecie
jako projekty uchwał,

1196
01:27:53,001 --> 01:27:57,000
może być tylko i wyłącznie
jednoznacznie negatywne

1197
01:27:57,001 --> 01:28:00,000
i takie jest też wobec tej uchwały.
Dziękuję.

1198
01:28:00,200 --> 01:28:05,000
- Dziękuję. Powtórzę, opinia negatywna.

1199
01:28:05,250 --> 01:28:11,000
Kto z Pań i Panów Radnych chciałby zabrać
głos w sprawie tej skargi kasacyjnej?

1200
01:28:11,375 --> 01:28:15,768
To była zapowiedziane,
są dwie ręce podniesione,

1201
01:28:15,793 --> 01:28:20,000
Anna Brok i Patryk Wild.
A teraz już są wyświetlone.

1202
01:28:20,300 --> 01:28:21,527
Proszę bardzo, Anna Brok.

1203
01:28:30,893 --> 01:28:34,000
Panie Przewodniczący, Panie
Marszałku, Szanowni Państwo.

1204
01:28:34,001 --> 01:28:38,000
Powiat Głogowski wniósł skargę odwołaniem

1205
01:28:38,200 --> 01:28:44,000
i sąd administracyjny przychylił
się do argumentów wysuniętych

1206
01:28:44,001 --> 01:28:49,208
przez Powiat Głogowski, że
stwierdził nieważność podjętej uchwały

1207
01:28:49,233 --> 01:28:52,000
przez Sejmik Województwa Dolnośląskiego.

1208
01:28:52,001 --> 01:29:00,000
My teraz chcemy tą uchwałą
dać skargę kasacyjną.

1209
01:29:00,001 --> 01:29:05,000
Natomiast wyrok sądu,
który został mi przedstawiony,

1210
01:29:05,001 --> 01:29:09,000
jest naprawdę bardzo obszerny.
Nie sprowadza się tylko jedynie do tabelki,

1211
01:29:09,001 --> 01:29:12,000
o której wspomniał Pan
Dyrektor Leszek Loch,

1212
01:29:12,001 --> 01:29:19,000
tylko bardzo szerokie i merytoryczne
uzasadnienie odrzucenia,

1213
01:29:19,001 --> 01:29:25,653
ustanowienia, że podjęta uchwała przez
Sejmik Województwa Dolnośląskiego

1214
01:29:25,853 --> 01:29:31,448
jest nieważna. Ponieważ
uzasadnienie jest bardzo skomplikowane.

1215
01:29:31,473 --> 01:29:35,135
Droga, tylko powiem, że kończy
się na rzece, czyli ona nie spełnia

1216
01:29:35,160 --> 01:29:40,902
tak prawdę mówiąc żadnych kategorii
i tak prawdę mówiąc nawet określana

1217
01:29:40,927 --> 01:29:48,000
jest to generalnie marginalna,
niespełniająca jakichkolwiek

1218
01:29:48,001 --> 01:29:55,328
przypisanych norm.
Natomiast ja tylko zacytuję kilka fraz,

1219
01:29:55,353 --> 01:30:01,302
które zostały w wyroku sądu w
stosunku do podjętych działań

1220
01:30:01,327 --> 01:30:06,642
przez Sejmik i Zarząd Województwa
podjęte, że podstawą do stwierdzenia

1221
01:30:06,667 --> 01:30:10,680
nieważności uchwały stanowią
takie naruszenia prawa, które mieszczą się

1222
01:30:10,807 --> 01:30:16,335
w kategorii ciężkich, rażących naruszeń.
Czyli już proszę popatrzeć

1223
01:30:16,360 --> 01:30:25,155
jak pod wpływem całej analizy
uzasadnienia podjęcia uchwały

1224
01:30:25,180 --> 01:30:30,662
do jakich wniosków sąd dochodzi.
Czyli tutaj wręcz do kategoria

1225
01:30:30,687 --> 01:30:36,000
ciężka i rażące naruszenia.
Uchwała jest sprzeczna z prawem,

1226
01:30:36,001 --> 01:30:40,575
jest nieważna i w przypadku
nieistotnego, tutaj sąd właśnie też jeszcze

1227
01:30:40,600 --> 01:30:45,000
odnosi się do tego, że gdyby to
była nieistotne naruszenie prawa,

1228
01:30:45,001 --> 01:30:48,000
organ nadzoru by nie
stwierdził nieważności uchwały,

1229
01:30:48,001 --> 01:30:50,989
ograniczając się
jedynie do wskazania,

1230
01:30:51,001 --> 01:30:54,768
że uchwałę wydano
z naruszeniem prawa,

1231
01:30:54,793 --> 01:31:00,788
ale by jej nie uchylił. Natomiast tutaj
po analizie wszystkich argumentów

1232
01:31:00,813 --> 01:31:06,802
sąd stwierdził, że jest to ciężkie
naruszenie i stwierdził nieważność

1233
01:31:06,827 --> 01:31:10,528
podjętej uchwały przez Sejmik.
Także zwracam się do Państwa,

1234
01:31:10,553 --> 01:31:15,600
żeby już nie iść w zaparte,
po prostu posypać głowę popiołem

1235
01:31:15,987 --> 01:31:22,000
i zacząć procedurę całą od początku
tak jak moi koledzy wcześniej mówili,

1236
01:31:22,001 --> 01:31:30,000
czyli zgodnie już z prawem i tutaj
jeszcze sąd się tylko odniósł do tego,

1237
01:31:30,001 --> 01:31:35,000
że województwo też nie może sobie
tak ad hoc wybierać, które tam odcinki

1238
01:31:35,001 --> 01:31:40,360
mu pasują czy nie pasują, tylko
powinno być to zgodnie z wytycznymi

1239
01:31:40,553 --> 01:31:45,840
zawartymi w ustawie. Także ja
bardzo serdecznie dziękuję i wnoszę o to,

1240
01:31:46,120 --> 01:31:56,282
żeby po prostu odpuścić dalsze
sądzenie się, posypać głowę solą

1241
01:31:56,307 --> 01:32:01,000
i od nowa rozpocząć procedurę, żeby
tą sprawę unormować zgodnie z prawem.

1242
01:32:01,001 --> 01:32:02,001
Dziękuję ślicznie.

1243
01:32:02,650 --> 01:32:05,455
- Dziękuję.
Patryk Wild, Koalicja Samorządowa.

1244
01:32:05,480 --> 01:32:12,022
- Panie Przewodniczący, 
Panie i Panowie Radni. Ja niestety po raz kolejny

1245
01:32:12,047 --> 01:32:18,095
będę musiał powtórzyć to, co powiedziałem.
Mianowicie, Panie Przewodniczący,

1246
01:32:18,120 --> 01:32:22,708
zgodnie z paragrafem 63.
Statutu, Pana obowiązkiem było zwrócić

1247
01:32:22,733 --> 01:32:25,588
wnioskodawcom projekty uchwały.
Zwrócić. W ogóle nie wolno Panu było

1248
01:32:25,613 --> 01:32:29,653
zwołać tej sesji z tymi projektami.
To jest w ogóle bezdyskusyjne.

1249
01:32:30,127 --> 01:32:36,942
I dlatego ja w ogóle nie wyobrażam
sobie, jak można głosować za projektem

1250
01:32:36,967 --> 01:32:41,408
uchwały, który z mocy prawa, z mocy
statutu województwa, Pan Przewodniczący

1251
01:32:41,433 --> 01:32:46,602
był obowiązany bez żadnej
możliwości tutaj w podstawie prawnej,

1252
01:32:46,627 --> 01:32:48,713
jako jest statut województwa,
zachowania się inaczej.

1253
01:32:50,587 --> 01:32:55,200
I dochodzimy do jakichś zupełnych
paradoksów. Oto wychodzi wskazany

1254
01:32:55,540 --> 01:33:00,000
nie wiadomo przez kogo, Pan
Tymoteusz Myrda, Radny Tymoteusz Myrda,

1255
01:33:00,001 --> 01:33:03,000
wypowiada się w imieniu Zarządu
i potem w imieniu grupy Radnych

1256
01:33:03,001 --> 01:33:06,000
i jeszcze wskazuje Pana Dyrektora
Leszka Locha, żeby się wypowiadał.

1257
01:33:06,319 --> 01:33:10,515
To co jak grupa Radnych zwoła sesję
w innej sprawie, też może powiedzieć,

1258
01:33:10,547 --> 01:33:13,508
to proszę tutaj Dyrektor będzie
się w naszej sprawie wypowiadał.

1259
01:33:13,533 --> 01:33:16,733
Przecież to jest kompletny absurd, do
czego Państwo tutaj doprowadziliście.

1260
01:33:18,400 --> 01:33:21,580
A teraz powiem Państwu, jak to
należy zrobić. Tak po prostu, po ludzku.

1261
01:33:22,893 --> 01:33:27,600
Ale się powtórzę. Tylko Wy w tej
bucie i arogancji, którą niestety dzisiaj

1262
01:33:27,625 --> 01:33:34,000
pokazywał Pan Tymoteusz Myrda,
bucie i arogancji, która mówi, że nie można

1263
01:33:34,450 --> 01:33:38,000
uznać drogi za drogę wojewódzką,
bo ona nie spełnia standardów.

1264
01:33:38,001 --> 01:33:39,294
Bardzo wiele naszych
dróg nie spełnia

1265
01:33:39,306 --> 01:33:41,000
standardów. Co więcej,
bardzo wiele naszych dróg

1266
01:33:41,001 --> 01:33:42,891
po remontach nie spełnia standardów.

1267
01:33:42,903 --> 01:33:45,000
Ja wiem, że Pan Tymoteusz
Myrda o tym nie wie,

1268
01:33:45,200 --> 01:33:48,420
że jest taka procedura, ale się po
prostu wtedy uzyskuje odstępstwa.

1269
01:33:49,100 --> 01:33:53,408
Nie musi mi Pan dziękować.
Myślę, że Pan Dyrektor Leszek Loch

1270
01:33:53,433 --> 01:33:56,000
czy jakikolwiek inny drogowiec,
Panu wyjaśni, jak to się robi.

1271
01:33:56,001 --> 01:33:59,000
Pisze się do Pana Ministra,
uzyskuje się odstępstwa.

1272
01:33:59,375 --> 01:34:05,000
Więc wprowadza nas Pan w błąd.
Po prostu. Ale teraz bez buty i arogancji

1273
01:34:05,075 --> 01:34:10,000
opowiem Państwu, w jaki sposób
dałoby się tą sprawę przeprowadzić.

1274
01:34:10,975 --> 01:34:13,268
Otóż, jeżeli wiemy,
że na terenie

1275
01:34:13,293 --> 01:34:15,000
poszczególnych powiatów
mamy do przekazania

1276
01:34:15,001 --> 01:34:20,000
w jednym 30 km, w drugim 5, w
trzecim 10, ustalamy z tymi powiatami,

1277
01:34:20,200 --> 01:34:24,335
ile kosztuje przebudowa
tej drogi i mówimy tak

1278
01:34:25,220 --> 01:34:28,000
będziecie korzystali z pieniędzy

1279
01:34:28,001 --> 01:34:33,000
na przebudowę nawet innych dróg
powiatowych. My Wam damy na wkład własny.

1280
01:34:33,300 --> 01:34:35,242
do kwoty na przykład
połowy wartości

1281
01:34:35,267 --> 01:34:37,000
tej inwestycji, przez
najbliższe kilka lat.

1282
01:34:37,001 --> 01:34:40,748
Ale w zamian za to,
w zamian za to, nie

1283
01:34:40,760 --> 01:34:44,607
będziecie kontestować
przekazania tej drogi.

1284
01:34:45,350 --> 01:34:51,000
Takie proste rozwiązanie. Tylko
trzeba mieć plan i trzeba nie wykazywać

1285
01:34:51,001 --> 01:34:54,000
się butą, arogancją i mówieniem, że
nie spełnia standardów, jak bardzo wiele

1286
01:34:54,001 --> 01:34:55,001
naszych dróg.

1287
01:34:55,350 --> 01:34:59,000
Tylko trzeba prowadzić tego
typu rzeczy w dialogu. Po prostu.

1288
01:34:59,100 --> 01:35:04,000
Najzwyczajniej w świecie w dialogu.
Po partnersku.

1289
01:35:04,700 --> 01:35:10,000
Bo Państwo mam wrażenie,
zapomnieliście, że Samorząd Województwa

1290
01:35:10,100 --> 01:35:14,568
jest wyłącznie organem pomocniczym.
Że podstawowym organem samorządowym

1291
01:35:14,593 --> 01:35:16,391
jest samorząd gminy,
a wszystkie inne

1292
01:35:16,403 --> 01:35:19,000
organy, czyli samorząd
lokalny powiatowy

1293
01:35:19,001 --> 01:35:23,000
i samorząd regionalny wojewódzki
są organami pomocniczymi.

1294
01:35:23,100 --> 01:35:26,420
I te organy pomocnicze służą do
tego, żeby zajmować się rzeczami,

1295
01:35:26,447 --> 01:35:29,268
którymi z różnych
względów, głównie związanych

1296
01:35:29,293 --> 01:35:31,000
ze skalą, nie są w
stanie zajmować się

1297
01:35:31,001 --> 01:35:35,187
samorządy szczebla podstawowego.
Te jedyne wskazane w Konstytucji RP.

1298
01:35:37,001 --> 01:35:41,755
I tak to niestety wygląda. I tak się
to kończy, jak dzisiaj te głosowania.

1299
01:35:41,780 --> 01:35:48,000
Tak się po prostu kończy buta.
Kończy się wstydem. Dziękuję.

1300
01:35:50,647 --> 01:35:56,560
- Nie widzę kolejnych zgłoszeń.
Zamykam dyskusję.

1301
01:35:57,153 --> 01:36:05,367
Czy ktoś jeszcze w imieniu wnioskodawców?
Pan Marszałek Tymoteusz Myrda.

1302
01:36:05,401 --> 01:36:06,401
Proszę.

1303
01:36:12,732 --> 01:36:17,000
- Panie Przewodniczący, koleżanki i
koledzy Radni. Wypowiedź będzie krótka.

1304
01:36:17,001 --> 01:36:21,000
Pani Radna Brok sama skwitowała, to
droga nie spełnia żadnych standardów

1305
01:36:21,001 --> 01:36:23,820
i dziwię się, że w ogóle uznaje
Pani, że to jest standard wojewódzki.

1306
01:36:23,845 --> 01:36:27,233
Ale to była kwintesencja wypowiedzi.
Ta droga nie spełnia standardów,

1307
01:36:27,707 --> 01:36:31,000
więc na pewno wojewódzkich też nie ma.
Natomiast chciałbym się odwołać

1308
01:36:31,001 --> 01:36:34,000
do innej rzeczy, o której Państwo
bardzo często mówicie i na pewno wiecie.

1309
01:36:34,300 --> 01:36:36,018
Konstytucja,
dwuinstancyjność, prawo

1310
01:36:36,030 --> 01:36:38,540
do wykorzystania
pełnej drogi procesowej.

1311
01:36:38,880 --> 01:36:41,188
I z tego powodu
właśnie powinniśmy

1312
01:36:41,213 --> 01:36:43,315
mieć szansę również
skorzystać z tej drogi.

1313
01:36:43,340 --> 01:36:47,427
Jeżeli Państwo wierzycie tak dobrze,
że wyrok pierwszej instancji WSA

1314
01:36:47,887 --> 01:36:49,147
jest merytoryczny,

1315
01:36:49,400 --> 01:36:52,000
to chyba się nie musimy obawiać
o drugą instancję. Prawda?

1316
01:36:52,300 --> 01:36:55,655
Więc jeszcze raz odwołam się.
Konstytucja, konstytucja, konstytucja,

1317
01:36:55,680 --> 01:36:57,407
zasada dwuinstancyjności. Dziękuję bardzo.

1318
01:36:59,540 --> 01:37:05,353
- Dziękuję bardzo.
Proszę Państwa, przystąpimy do głosowania.

1319
01:37:05,378 --> 01:37:14,505
Proszę się przygotować.
Czy techniczna strona jest gotowa? Tak.

1320
01:37:15,175 --> 01:37:20,000
Pytam zatem, kto z Pań i Panów
Radnych jest za przyjęciem uchwały

1321
01:37:20,150 --> 01:37:30,673
w sprawie wzniesienia skargi kasacyjnej?
To reasumpcja, tak?

1322
01:37:32,200 --> 01:37:39,700
Kto? Proszę reasumpcję. Jest zgłoszenie
reasumpcji, więc ja już nie głosuję.

1323
01:37:40,250 --> 01:37:46,000
Kto z Państwa Radnych jest za
wznowieniem głosowania, za reasumpcją?

1324
01:37:46,550 --> 01:37:52,887
Proszę o naciśnięcie przycisku.
Kto jest... Proszę? Jeszcze nie ma?

1325
01:37:58,725 --> 01:38:11,976
Wniosek o reasumpcję. Jest.
Kto z Państwa jest za? Kto jest przeciw?

1326
01:38:12,660 --> 01:38:19,787
Kto się wstrzymał?
Wojciech Bochnak, Anna Brok. Proszę wynik.

1327
01:38:20,953 --> 01:38:23,880
Dwadzieścia cztery głosy za.
Głosujemy ponownie.

1328
01:38:23,905 --> 01:38:26,001
Stwierdzam, że wniosek został przyjęty.

1329
01:38:27,050 --> 01:38:32,900
Słucham? Tak, tak.
Czekam na pojawienie się tablicy.

1330
01:38:38,350 --> 01:38:45,520
Czekam, żeby się pojawiła tablica.
Tam jeszcze jakieś trwają przygotowania.

1331
01:38:45,613 --> 01:38:48,293
Dziękuję. Kto z Pań
i Panów Radnych jest

1332
01:38:48,318 --> 01:38:54,247
za przyjęciem uchwały
skargi kasacyjnej

1333
01:38:54,673 --> 01:39:02,000
od wyroku wojewódzkiego? Druk LVI/2. 
Kto jest za? Kto jest przeciw?

1334
01:39:02,550 --> 01:39:12,000
 Kto się wstrzymał? 17 głosów
przeciw, 16 za.

1335
01:39:12,550 --> 01:39:14,000
Stwierdzam, że uchwała nie została przyjęta.

1336
01:39:17,227 --> 01:39:23,000
Na tym proszę Państwa wyczerpaliśmy
porządek z tej sesji.

1337
01:39:23,001 --> 01:39:28,494
Dziękuję bardzo i zamykam
LVI Sesję Nadzwyczajną

1338
01:39:28,506 --> 01:39:35,000
Województwa Dolnośląskiego.